0. eCAH 29.05.17 13:58

лазерник-комбайн <b>Canon FAX-L120</b>. С месяц назад перестал сканировать (на дисплее - пресловутое "Проверьте скан. пл."), пищать при открытии крышки, но печатал справно. В пятницу заморгала адпись "Кончился тонер", но проверил - напечатал, и довольно жирно. После этого выключил.
В понедельник включаю - печатает пустые листы, с легким припудриванием (но надписи про тонер уже не горит!). Ну хорошо - покупается <i>новый картридж</i>, вставляется, и... - те же пустые листы!

Начинаются раскопки. Тестовая страница - пусто. Никакого "сброса" в функциях аппарата обнаружить не удалось. Тогда разборка, осмотр, пропайка ХП (практ. не было), проверка кабелей и кондеров - ничего подозрительного. Черновая сборка (без оконч. закрывания всех панелей) - заработал! - напечатал страницу , но "Проверьте скан. пл." продолжает гореть.
Окончательная сборка (с шумом, хрустом и переворачиваниями), включение - опять пустые листы...-/ но при этом пропала "Проверьте скан. пл." и сканер стал тянуть-сканировать (выдавая на выход естественно пустые листы), также - стал пищать при открывании крышки, как и положено.

Повторная разборка и осмотр ничего не дали, всё ок. Выключение в процессе печати и осмотр магн.барабана - изо на нём нету (т.е. изо не переносится)... В чем же может быть причина.. (железо? электроника? прошивка?)

зы: пресловутые "контакты" на картридже, как везде пишут проверить, - обнаружить не удалось о.О (и так его крутил и этак - не вижу. может под крышкой какой хитрой?)
зыы: по принтерам не специализируюсь. другая сфера эл.

1. GSE 29.05.17 14:53

шторку лазера проверь и матроску попробуй
или посвети фонариком

2. Scuzzy 29.05.17 15:28

<cite><b>eCAH</b> (0): В чем же может быть причина</cite>
В контактах, прежде всего.
Если ищем изо на "магн. барабане" - лучше передать пациента в "принтерную сферу эл.".

3. eCAH 29.05.17 15:53

на фотобарабане -ничего
шторка лазера - вроде норм
контакты - разобрался где они, как выглядят (совсем не так как ожидал)), прочистил пружинки, пропаял конт. площадки на плате - не помогло

сейчас разбираюсь с печатью "матроски" (engine test) - с чем едят и где ие там откопать (чего-то где-то надо нажать, но где.. на http://startcopy.net/repair/eng_test/index.shtml не нашел)

4. Scuzzy 29.05.17 16:10

А что вы ждете от матроски? Чем она вам поможет-то? Метод ее печати есть в СМ либо от данной модели, либо от ее НРшных родственников по печатному механизму.

5. eCAH 29.05.17 16:32

для пробы)

из Service Manual :
<code>
FAX-L120
You can enter the Service Mode with the following operation: Menu -> <b>#</b> -> SERVICE MODE -> 7.FUNCTION -> Print test pattern
</code>
- печатает пустоту, с сероватыми бордюрами

6. GSE 29.05.17 16:42

кусок бумаги на вал заряда намотай ... или совсем его сними
попробуй что-нибудь напечатать

7. Scuzzy 29.05.17 17:00

(5) Пустые развлекаловки.
Нету либо напряжения на магвал, либо земли на фотике, либо лазер не светит. Уточняется выполнением (1) и (6).

8. eCAH 29.05.17 17:01

но печатал же! до сборки (т.е. не совсем сдох)
в этом-то и <s>засада</s>обида

9. _MAVR_ 29.05.17 18:50

Была беда в этих сабжах с факсом... умирал видеосигнал, даже тельняжку не печатал...

Но было это очень давно...

10. GSE 29.05.17 19:03

(9) видеосигнал при печати телняшки не используется

11. _MAVR_ 29.05.17 19:10

(10) спорить не буду.. но точно были несколько сабжей у которых дох видеопроц..

а топикстартер так и не распечатал тельняжку...

12. _MAVR_ 29.05.17 19:14

(3) Что бы было легко распечатать тельняжку и ничего не спалить - надо всегда держать под руками провод с резистором примерно 1 кОм. и перебирать контакты на сервисном разъеме...

обычно либо крайние либо два крайних.

А резистор нужен для того, что бы 24 вольта не спалило плату . в каких то сабжах так попадало напруга либо на землю, либо на вход))))

а резистор ограничивает ток... и лазить по мануалам не нужно.

13. GSE 29.05.17 19:15

он даже зарядник не снял
в нем должен быть FX10 картридж
лень гуглить

14. _MAVR_ 29.05.17 19:16

он самый...

15. GSE 29.05.17 19:17

без Пср должен быть черный лист ... если высоковольтный блок работает

16. eCAH 29.05.17 19:21

насчет "вал (первичного) заряда" (который "снять") - так он в картридже? так нет желания лезть в него ибо свежекупленный :warranty:

насчет пресловутой "матроски" (engine test) - проясните темного - так это тот самый "Print test pattern", о котором писал выше? или что-то иное
если нет то может ссылку конкретную на что же это такое :shy:

17. GSE 29.05.17 19:27

"Print test pattern" это печать теста с главной платы
это не инжин тест
инжин тест с тестового разьема в (3) на самой первой картинке

зарядник уже сними и чего нибудь напкчатай

18. GSE 29.05.17 19:29

(16) заклей контакт на зарядник изолентой чтобы не вскрывать картридж

19. eCAH 29.05.17 19:42

а, ну так другое дело ("заклей") :снкс: но это уже скорей пзавтра, или чуть позже. заранее извиняюсь

20. eCAH 29.05.17 19:56

а насчет "распечатать матроску", "проводом с резистором 1 кОм контакты на сервисном разъеме замкнуть" - так где ж там этот сервисный разъем.. (в глаза чего-то ниразу не бросился) На процессорной плате?

и что такое пресловутая "матроска".. в принципе
единственно что поиском нашел только в др. источнике, что

<code>Тест "матроска" (по-научному <i>engine test</i>) делается для проверки работы всех основных узлов аппарата, кроме форматтера.</code>

и - единственный рисунок как же это должно выглядеть, в итоге, - http://startcopy.net/repair/eng_test/hp5si.gif (страница с полосками). будем искать

21. _MAVR_ 29.05.17 20:00

Процессорная плата)))) там нет такой!.

Есть "форматтер" - но на нем нет такого разъема.

Сервисный разъем находиться на энжине (ECU), плата над лазером... под железной крышкой ( перед картриджем )

примерно такая плата №7 разъем

http://s019.radikal.ru/i621/1705/ba/db21700a2399.png

22. eCAH 29.05.17 20:07

<i>(ну как нет "процессорной платы" (может предпочитаете как-то по-иному называть-), есть конечно, где проц, память и пр. обсл. барахло. конкретно у этого - справа вертикально)</i> А, да, точно - на плате над лазером (энжине) точно есть такой, черный,горизонтальный, сразу заприметил (и подумал - "сервисный")...
А как же его замыкать ежели он шибко глубоко внутри, да еще под железной крышкой, на печать... (снять все эти потроха (верхнюю панель, ж.крышку) что сверху да замкнуть?)

23. _MAVR_ 29.05.17 20:10

кто умеет делов на 5 минут))))

24. _MAVR_ 29.05.17 20:12

а разве автомобиль не может кататься без капота, крыльев ??? да и отделка салона на работоспособность автомобиля не влияет...

да и человеку штаны с трусами не всегда нужны....

25. eCAH 29.05.17 20:12

дык ктож знает-то.. (я последний раз лазерник ковырял (и успешно) лет 5 назад, древний Kyosera FS1500)

26. eCAH 29.05.17 20:18

а можно сразу сказать ("шоб пять раз не ходить") - а что должно произойти, после "распечататки матроски", что должно проясниться в итоге - напечатает ли он в принципе эти полоски или нет? и что это будет означать?

..еще думаю померять-позвонить выводы у трансформаторов что на ВВ-части - бывает отсыхают, на высоких напругах.. Сколько там в принципе должно быть, на вых. контакте - около киловольта?

27. _MAVR_ 29.05.17 20:23

блино..... я тоже такой сабж в руках лет 10 назад держал...

не вынуждай меня начать ругаться... я сегодня первый день из бана!!! опять 90 дней сидел!!

28. _MAVR_ 29.05.17 20:24

если тельник будет - то это многое объяснить...

29. eCAH 29.05.17 21:00

"спокойствие, только спокойствие" )

30. СОВА 29.05.17 21:12

(29) Может лучше до завтрашних экспериментов отложить? А то и впрямь до греха доведешь. :) А там сделаешь что просят, и будет дельный разговор.

31. serry 29.05.17 21:40

<cite><b>_MAVR_</b> (9): Была беда в этих сабжах с факсом... умирал видеосигнал, даже тельняжку не печатал...

Но было это очень давно...</cite>-подтверждаю. У меня несколько таких машин было на балансе, 3 шт. так померли, 2-м помог прогрев проца на майне, 1-му факсу ничего не помогло. Я сам лично осциллограммы снимал-сравнивал в те моменты, когда с проца шёл сигнал, и когда он пропадал. С Маворм обсуждали, тока тогда у него другой ник был )))

(26) А какая часть логики из обсуждения вам несяна? Если матроска будет всегда, в то время, как любой отчёт или тест, которые идут чеерез гл. плату, будут печатать пустоту, то процу хана.

32. serry 29.05.17 22:05

Прошу пардона, в (31) вместо "Маворм" конечно же читать Мавром, вот жеж, вслепую набиваю 1 пальцем.

33. eCAH 29.05.17 22:40

<cite><b>serry</b> (31): Если матроска будет всегда, в то время, как любой отчёт или тест, которые идут через гл. плату, будут печатать пустоту, то процу хана.</cite>
хм. Т.е. печать может происходить даже без посредствия проца (хотя вы его назыаете "форматтер")..? (engine test) Вот уж новость для меня, реально..) Ну, буду в курсе

..ну, таперь понял - если матроска пойдет - то смотреть на проц

зы: сканер-факс нах не нужен! главное печать

34. GSE 30.05.17 08:18

<cite><b>serry</b> (31): Если матроска будет всегда, в то время, как любой отчёт или тест, которые идут чеерез гл. плату, будут печатать пустоту, то процу хана.
</cite>
не факт,
или неисправна главная плата, или на неё не приходит сигнал начала строки с платы ECU

35. serry 30.05.17 09:08

(34) Благодарю за поправку.

36. Oleg 1956 30.05.17 09:40

(13)И мне лень гуглить:)...ставлю на Саnon-T.

37. GSE 30.05.17 09:47

(36) сколько ставишь?

38. ferrabs 30.05.17 09:57

FX-10 Гуглил.

39. GSE 30.05.17 10:02

https://items.s1.citilink.ru/67198_v01_b.jpg

40. eCAH 31.05.17 17:28

кстати, еще до проведения рекомендованных шагов (матроска, принт с откл. валом заряда итп - скорее всего пзавтра, отпишусь), прочитав вышеизложенное (по поводу дохлости проца и возможности теста без него) - возникла стопудовая уверенность что дело таки в форматтере (проц.плате) - ибо я ие изночально грел малость, и - и функционал пропавший появлся, и напечатало даже разок.. но не надолго хватило
Видать надо серьезней прожарить - видать или сам проц отсыхает, или же мелочь/детали пов.монтажа контакты теряют..

41. Scuzzy 31.05.17 18:10

<cite><b>eCAH</b> (40): или сам проц отсыхает</cite>
Сокет какой?

42. eCAH 31.05.17 18:42

поверхностный он. некрупный квадратик. (не БГА, паучок)

..сегодня вечером займусь

43. GSE 31.05.17 18:48

(42) в СВЧ печке погрей, чтобы наверняка

44. serry 31.05.17 18:49

<cite><b>eCAH</b> (40): видать или сам проц отсыхает, или же мелочь/детали пов.монтажа контакты теряют..</cite> - глубже проблема. Под крышей она у него, сам кристалл или его контакты. При таком монтаже редко бывает проблема наружной пайки. Греть надо только сам проц, самый его центр. На плату лучше не попадать. А только скорее всего кончится тем, что проц наглухо сдохнет при прогреве-перегреве, да так, что аппарат признаки жизни будет подавать только механикой принтера. А цена этой платы станет головной болью вашей. Отдайте так, пока это ещё головная боль клиента. По крайней мере рекомендую при экспериментах особо сильно не греть, чтобы нам не пришлось вас поздравлять с покупкой этого очень не нового и не очень исправного аппарата у клиента.

45. GSE 31.05.17 19:01

блин
бумажку на зарядник не намотал, потому что картридж новый
контакт изолентой не заклеил, фонариком не посветил - не успел
матроску не напечатал - не знаю как
зато процессор уже прожарил, была бы фирмваре уже десять раз бы прошил
куда мы катимся?

46. Scuzzy 31.05.17 19:16

<cite><b>eCAH</b> (42): поверхностный он</cite>
Тогда <cite><b>eCAH</b> (40): Видать надо серьезней прожарить</cite> - бред, направленный на вредительство. Очевидно, это агент иностранной разведки, стремящийся подорвать промышленную мощь России. К стенке!
(43) +1. И сразу все проблемы решатся.
<cite><b>serry</b> (44): скорее всего кончится тем, что проц наглухо сдохнет при прогреве-перегреве</cite>
С вероятностью >> 90%.
<cite><b>serry</b> (44): с покупкой этого очень не нового и не очень исправного аппарата у клиента</cite>
ПИСЬМЕННОЕ согласие клиента на подобные ваши упражнения - конечно, получено? если нет - готовьтесь выложить ваш ~недельный заработок...

47. serry 31.05.17 20:23

А, пущай его, греет. Ему же хужее.

48. serry 31.05.17 20:24

Прошивку, что ли, ему дать.Так, для разнообразия. Мож ещё жеж и прошить захочет, не выполнив чавой-то ему тут насоветовали умны люди.

49. Scuzzy 31.05.17 20:31

(48) Сам надыбает)

50. Oleg 1956 31.05.17 21:04

<cite><b>GSE</b> (37): сколько ставишь?</cite> Еще бутылку к ящику "Львовского", что должен...
<cite><b>GSE</b> (45): куда мы катимся?</cite> Так сказано ведь "не мечите бисер"!
э<cite><b>Scuzzy</b> (49): Сам надыбает)</cite> Это что за выражение такое?)

51. Scuzzy 31.05.17 21:17

(50) Из южных, кстати, говоров-то... http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/270738

52. eCAH 31.05.17 21:18

никто не "жарил" о.О чего человек нервничает (и вобще)
(вообще смотрю фантазия ээ.. разыгралась. хотя с чего бы. ..аа, чисто развлечение. ну-ну))

53. eCAH 31.05.17 21:20

короче "Сющай, ничего не делал! Только зашел!" о.О - подключил всё (ничего не делал/паял), сняв кожухи и заклеив ВВ-контакты (на вал заряда). шторку лазера открыл вручную и зафиксировал.
Печать с компа - ничего (в смысле тишина, стоит, никакой реакции), ну, думаю, наверное так и должно быть при таком - снял изоляцию. Пускаю софт-тест из Серв.Меню - печатает! о.О
Печать матроски (да, два крайних контакта) - полное заполнение черным.
Включаю-выключаю, еще софт-тесты - всё печатает.

Ну, думаю, наверное всё ок, но - пускаю печать с компа - молчит! Никаких телодвижений. И так и этак его, и со всех Усб портов, и память очистил - ничего, никакой реакции... В полном недоумении короче (и почему заработал, и что же произошло что не принимает задания с компа).. и то ли собрать ("на авось"), то ли... -/

54. eCAH 31.05.17 21:24

2 serry: да уж по электронике (как и чего греть и что-где отваливается-отсыхает и пр.) - и так в курсе, сильно ) (но спасибо)
а проц там таки крупный квадрат. рядом Conexant (DSP)

55. Scuzzy 31.05.17 21:43

(53) "Легким движением МФУ превращается... превращается МФУ... в просто-копир")

56. Oleg 1956 31.05.17 21:49

<cite><b>Scuzzy</b> (55): "Легким движением МФУ превращается... превращается МФУ... в просто-копир")</cite> Обычная история для этой линейки...

<cite><b>Scuzzy</b> (51): Из южных, кстати, говоров-то...</cite> http://sum.in.ua/s/nadybaty

57. eCAH 01.06.17 15:33

да, зато сканирует-копирует теперь) (оччень жжирно, почему-то, но это наверное в настройках)

58. eCAH 01.06.17 15:35

ну и итог - пропайка/прогрев проц. платы (форматтера) и заработало всё (правда и обновление драйверов по ходу, ибо подозрение возникло.. и разборка-сборка-переборка.. посему и нельзя абсолютно однозначно назвать коренную причину. тот случай когда "делаешь-делаешь и вдруг заработалао"). Ну, будем надеятся будет жить, сколько-то.
Всем реально помогшим <i>дельным</i> указаниями-советами спасибо

/off/ персонажу(ам), что только и умеют что бросить что-либо "с умным видом" - так не очень. :пшлинх:
(вообще это на любом форуме в такой ситации, помимо адекватнхх резидентов всегда находится персонаж-другой, цедящий сквозь зубы "ценнейшие советы"-намеки, аль любитель попис*еть.. тут ж буквально квинэссенция) , а уж вся эта классика (заезженная) про прогрев.. - #45 так просто вообще классика жанра))

59. eCAH 01.06.17 15:58

...пожелание ресурсу - таки написать, внятно, на соотв. странице - что же есть такое та пресловутая "<i>матроска</i>", как выглядит и тп. , а не только тот невнятный огрызок что нашел где-то (приводил выше)

60. GSE 01.06.17 16:13

(59) напиши на эту тему внятную статью ... или заметку
админ её опубликует
здесь штатных писателей нет

61. Scuzzy 01.06.17 21:45

<cite><b>eCAH</b> (58): /off/</cite> Не уверен, что вы останетесь при прежнем мнении, когда (даже не "если") через 3-5 месяцев придет идентичный рецидив.
<cite><b>eCAH</b> (59): пожелание ресурсу - таки написать</cite>
Ресурс не пишет, у него ни рук ни глаз. Написано внятно, пространно и со многими картинками, если вам мало - пишите...

62. eCAH 02.06.17 15:00

ресурс не пишет, нишут его авторы/хозяева.. (или же это сборник блогов тут?)
даже это не могут всосать

63. Scuzzy 02.06.17 15:07

<cite><b>eCAH</b> (62): даже это не могут всосать</cite>
А оно вообще надо? Тут в основном предпочитают вкуривать - работа такая...
<cite><b>eCAH</b> (62): пишут его авторы</cite>
Авторы давно написали, и до вашего появления всем хватало написанного. Продолжить мысль?)