КОНФЕРЕНЦИЯ СТАРТКОПИ
Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора


Рейтинг@Mail.ru Переход в графическую версию
Логин:
Пароль:

Компактный системный блок: одна голова - хорошо, а две лучше.

0. fmX 14.10.20 20:27

Доброго дня! Поступила вводная от заказчика.
Нужен системный блок с размером чуть больше, чем PS4 или как видеомагнитофон. Бюджет 120тр. Чтобы легко тянул 4к на 2 ТВ (видео), игры на средней производительности.

В данный момент я остановился на такой сборке:
1) Корпус Fractal Design Node 202 black Mini-ITX FD-MCA-NODE-202-AA-EU 450 Вт - 13 тысяч, БП встроенный на 450w. Отдельный БП не вижу смысла покупать - SSF БП стоят от 8 тысяч рублей.

2) Оперативная память DDR4 G.SKILL RIPJAWS V 32GB (2x16GB kit) 3600MHz CL16 1.35V CLASSIC BLACK (F4-3600C16D-32GVKC) - 17000руб. Есть сомнения в том, что она будет мешать охлаждению процессора. Вроде поддерживает XMP профили. Материнка тоже.

3) Кулер для процессора ID-Cooling IS-60 600-1600 RPM (IS-60) , заявлено, что тянет TPD 90w- 2000р или все-таки стоит взять такое: Кулер Noctua NH-L9I
, но у него TPD 65w - он точно встанет с памятью нормально.

4) Процессор INTEL Core i5-10400F LGA1200 OEM - 15000 руб, TPD у него 65W.
Есть мысль, конечно, взять с индексом K (отвязанная частота, можно гнать), но не вижу смысла делать печку. Изначально заказчик хотел Процессор Intel® Core i5-10600K - отговорил, во-первых тепло 125W, сложно будет подобрать охлаждение

5) Материнская плата ASRock Z490M-ITX/AC (LGA1200, M-ITX) - цена 15 тыщ, в принципе , память нормально гонит, проц не надо - упираемся в охлаждение. Мать хотел ASRock Z490 PHANTOM GAMING-ITX/TB3 (LGA1200, mITX), но чот тоже не вижу смысла; проц гнать не надо + у нее активное охлаждение (а это минус), также вопрос кулера - в нее точно будет сложно подобрать, да и проц i5 без "К".

6) Видеокарта ASUS GeForce RTX 2060 TURBO 6144Mb 192 bit 2xHDMI 2xDisplayPort HDCP (TURBO-RTX2060-6G) - 33000р.
Так понимаю, надо именно турбовую - воздух горячий на улицу. Не надо будет в корпус дополнительно ваять охлаждение.

Итого выходит 96 тысяч + 15000 память на 1TB NWMe.

Хочу еще мнений, может вообще я все криво собрал и у кого-то был опыт собирания компакт блоков.

Хватит ли БП 450W на такую конфигурацию?
Отредактировано 20:35 14.10.20 fmX

1. fmX 14.10.20 20:28

Знаю, что Илья главный, одмин который - точно сталкивался с таким.....

2. _MAVR_ 14.10.20 20:29

Во всем Путин виноват!!

3. fmX 14.10.20 20:30

(2) +100500 :))))

4. мумхе 14.10.20 20:41

Как я иногда радуюсь, что мой мозг не загажен такими понятиями, как процессор, кулер для процессора, корпус, оперативная память и что-то там еще. Последний раз насколько помнится мне пытались рассказать о достоинствах моего первого настоящего компа в 95-м году.
fmX (0): <i>у него TPD 65w - он точно встанет</i>
о tempora, o mores! как хорошо, что я рос в другую эпоху
Отредактировано 21:07 14.10.20 мумхе

6. fmX 14.10.20 20:55

(4) Уважаемый модератор, для флуда есть другой раздел форума. =)
Отредактировано 21:06 14.10.20 Модератор

7. мумхе 14.10.20 21:07

(6) согласен

8. СОВА 14.10.20 21:12

Может плохо поглядел, но что то у меня сомнения, что видюха влезет в корпус.

Хотя не, вроде пишут низкопрофильная. Это у меня на картинке вышло что то не то.
Отредактировано 21:16 14.10.20 СОВА

9. fmX 14.10.20 21:16

(8) 268 видео, 310 корпус - норм. По идее, без секса, и питание подведу. Теоретически все должно получится, кулер вопросы только создает и предельная мощность БП.
Проц Ватт 50-70 съест, видюха 150-200 ватт, мать+память+кулер , наверное еще 100... Должно хватит.
Отредактировано 21:21 14.10.20 fmX

10. fmX 14.10.20 21:22

(7) Красавчик :)))

11. СОВА 14.10.20 21:29

С мелкими корпусами я редко сталкивался. Но вот читаю характеристики корпуса. максимальная высота кулера 56 мм. Просто высота 82мм. А у видюхи высота 113мм. Да еще доп разьем сверху. Или я все таки где то не туда гляжу?
Отредактировано 21:31 14.10.20 СОВА

12. СОВА 14.10.20 21:40

Тьфу ты. Внимательности у меня 0. Низкопрофильная: <b>НЕТ </b>
Значит все таки по картинке правильно определил, что не влезет. Или я еще что то в наименованиями карты не так вбил?
Отредактировано 21:40 14.10.20 СОВА

13. СОВА 14.10.20 22:01

Что то мне подсказывает что не найдешь ты в этот корпус видюху. Придется тебе взять чуточку потолще корпус. Тогда и с кулером проблем не будет.

14. fmX 14.10.20 22:03

(11) да вот хз, есть такой момент.
Я так думаю, видеокарта в слотах измеряется. В корпусе в отделении видеокарты - 2 слота+ место под два 25мм 120ых кулера (снизу) те 2,5 слота есть точно. Тк видюха "турбовая" то ей не нужен приточные/корпусные вентиляторы, весь выдуваемый воздух за пределы блока. Один -может быть.
Отредактировано 22:09 14.10.20 fmX

15. fmX 14.10.20 22:03

https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/20...ig.800.png

Походу, все указывают размеры не самой видеокарты, а брутто. Коробку.

(13) Нет, корпус этот. Если удачно выйдет - продам моноблок и соберу немного другой конфигурации, попроще.
ПСЫ: моноблок никому не надо?
Отредактировано 22:07 14.10.20 fmX

16. СОВА 14.10.20 22:08

тут есть размеры.
https://market.yandex.ru/product--videokarta-asus-turbo-geforce-rtx-2060-1365mhz-pci-e-3-0-6144mb-14000mhz-192-bit-2xdisplayport-2xhdmi-hdcp/366557260/spec

Для тонких корпусов в характеристике видюхи должно быть Low profile = YES, Да или +

Высота тогда будет 70 мм.
Но пустит ли твой корпус видюху 70мм. ХЗ. Этого в характеристиках нет. Нужно почесать инетернет на предмет допустимости в твой корпус видюх.

https://www.e-katalog.ru/list/189/pr-13039/
Отредактировано 22:10 14.10.20 СОВА

17. fmX 14.10.20 22:12

(16) Ну, а я про чо? Вон по твоей ссылке: Размеры (ШxВxТ) 268x113x40 мм

А корпус: https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/20...ig.800.png

Вот классная ссылка: https://3dnews.ru/948110
Отредактировано 22:13 14.10.20 fmX

18. СОВА 14.10.20 22:14

Мишь, сосредоточься.
<cite><b>fmX</b> (14): В корпусе в отделении видеокарты - 2 слота+ место под два 25мм 120ых кулера (снизу) те 2,5 слота есть точно.</cite> это параметр третий параметр - 40мм
А я про второй 113мм, который в изометрии называется высотой. У тебя весь корпус 82мм, а ты хочешь туда впендюрить 113мм. Как?!

19. fmX 14.10.20 22:16

(18) Райзер идет в комплекте с корпусом. Горизонтально по отношению материнской располагается.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/20...ig.800.png

20. СОВА 14.10.20 22:17

ААА, да, я туплю, а не ты. :)

21. fmX 14.10.20 22:18

(20) Короче, оба тупанули :)))

22. fmX 14.10.20 22:25

<cite><b>СОВА</b> (11): С мелкими корпусами я редко сталкивался</cite>
Я впервые столкнулся с таким форматом геймерских сборок. 3 день читаю и офигеваю. Посмотреть бы на такое в работе под WOTом, прям распирает от любопытства - будет ли это визжащая система или уровня моноблока по шуму. Для меня важный момент. Есть попробовать , как говориться, на чужом опыте/деньгами. У заказчика нет никаких предпочтений по "шуму". И да, оно будет стоят вертикально.
Отредактировано 22:27 14.10.20 fmX

23. fmX 14.10.20 22:29

Лучше по питанию чего-нибудь скажи.

24. СОВА 14.10.20 22:38

За меня уже сказали в характеристиках. :)
<cite>Рекомендуемая мощность блока питания - 500 Вт</cite>
На максимальную мощность выходить будет периодически. С 450 видимо заработает. И скорее всего даже будет работать. Но не люблю я расчеты в притык по питанию. Да и со временем, характеристики БП подсесть могут.

25. СОВА 14.10.20 22:52

А по шуму, до 30Дб, не самый тихий, но есть и погромче. А если учесть, что шуметь будет только на большой нагрузке, то можно предположить. что тебе понравиться. Только в моей ссылке он на 130Вт проц почему то.
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kulery_dlya_p...escription

Второй тоже годится, но учитывая, что нагрузка будет игровая, если деньги позволяют то первый лучше. При запасе мощности чаще будет снижать обороты. А если еще и плавная регулировка, то до полных оборотов (до 30Дб) и вовсе не дойдет.

26. СОВА 14.10.20 23:58

В комплекте с корпусом идет 450Вт. ИМХО хватит, но разные гаджеты в USB во время игры наверное лучше не совать. Ни телефоны, ни внешние диски. И фильмы лучше смотреть со встроенного винта. Запас у БП конечно есть, он выдержит и эту нагрузку. Но он меньше рекомендованного, а значит будет работать в более жестком режиме. И лишние 10-30 Вт нагрузки ни к чему, имхо.

27. СОВА 15.10.20 08:01

Видюха в основном жрет 12В. Если 8 пин доп разьем, то действителдьно где то 200 Вт или чуток больше. т.е только видюха по 12В потребует 18 А. Плюс проц мать винт куллеры. Рассчитывать нужно на ток более 20А. Лучше с хорошим запасом. Я бы предпочел по возможности не менее 24А. А USB грузит 5В шину. Там токовый запас БП должен оставаться. Так что я вчера наверное все таки поторопился на счет нагрузки USB. Не так страшно. Зато сегодня про токи сообразил. :). С видюхой на БП наверное более интересно будет токовая нагрузка на 12В, нежели общая мощность.
Отредактировано 08:10 15.10.20 СОВА

28. СОВА 15.10.20 08:45

https://technopoint.ru/product/f70ae275071b3330/blok-pitania-chieftec-sfx-450w-sfx-450bs-sale/characteristics/
12В-36А в общем то с хорошим запасом. :) Нагрузка не будет даже 80%, что имхо уже критично. Так что 450, если не разгонять, должно спокойно хватить.
ЗЫ правда нет 8пин разьема, но должен быть переходник.
Отредактировано 08:50 15.10.20 СОВА

29. Val 15.10.20 09:17

<cite><b>fmX</b> (0): Чтобы легко тянул 4к на 2 ТВ (видео), игры на средней производительности.</cite> 4К - а это смотря чем будет смотреть. в смысле, чем будет разжимать видео. ну это видимо будут всякие кины в HDR, долби вижн и пр.? а это сразу подразумевает как должное madvr (во всяком разе так считают настоящие пацаны), а это значит всё будет делать проц, видеокарта будет просто выводить. значит тут 2060 будет даже избыточна. вообще, 6 гиг видеопамяти в эпоху 4К уже считается дурным тоном, если что. и уж точно не для игр в 4К, про это можно сразу забыть. вообще, игры - это сильно субъективная штука. одному средне - это 30 фпс фуллхд, другому уже надо хотя бы 50фпс и 2К, а третьему не меньше 60 фпс/144гц в 4К. так что пусть уточнит что есть для него "средне", а то будешь потом оправдываться... и да, 4К - это по-хорошему через дисплей порт надо бы, у него телеки с дп? или как он собрался 4К выводить на телеки, через хдми? вопросов больше, чем ответов:) деньги-то немалые, надо всё тщательно, точно обмозговать, а для этого надо много вводных данных... имхо, баловство это - мощная машина в itx. будет либо шумно (в играх), либо жарко (там же), а то и всё вместе и везде. турбины ж довольно шумные, если что... говорят, что БП должен быть нагружен в диапазоне 50-75% от макс. мощности, там кпд максимален и вообще ему хорошо. вот и считаем. tdp интела - это не потребление вовсе, это некие требования, предъявляемые к системе охлаждения в некоем идеальном тесте интела. должен кулер забирать 65 ватт в их нагрузочном тесте - вот и всё тдп. игры - нагрузка серьёзная, когда все ядра/потоки будут нагружены под 90-95%, то зело сомневаюсь в 65, ну явно больше жрать будет, несмотря на 14 нан, имхо. по видюхе надо именно у производителя смотреть потребление, оно может отличаться (чаще всего так и бывает) от референса...

30. Виталий 15.10.20 17:37

Ну во-первых, блока питания на 450W явно не хватит. Нагружать его под 100% плохая идея.
Тут нужен где-то 650-750 ватт.

Я бы лучше взял HP EliteDesk 800 G6 + видяха, если он будет сравним по цене.
Там стоит хороший, платиновый БП на 750 ватт.
А может, уже есть готовый конфиг с такой видяхой.
Отредактировано 17:43 15.10.20 Виталий

31. Виталий 15.10.20 18:18

<cite><b>Val</b> (29): Чтобы легко тянул 4к на 2 ТВ (видео), игры на средней производительности.</cite>

Для этого с головой хватит i3-10100 (= i7-7700) (либо 10100F)
Для вывода видео хватит даже встройки у 10100
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/199283/intel-core-i3-10100-processor-6m-cache-up-to-4-30-ghz.html

У меня на работе древний целерон G1820 жует 4к и даже не давится особо.
Отредактировано 18:21 15.10.20 Виталий

32. Виталий 15.10.20 21:56

<cite><b>fmX</b> (0): 15000 память на 1TB NWMe.</cite>

Нет смысла переплачивать. Достаточно 250Gb NVMe под систему (тут лучше не жадничать и взять samsung 970 evo. Разницы с pro фактически нет, даже сама samsung заявляет одинаковый ресурс ячеек на pro и evo. И 1Tb недорогой SATA SSD. Например crusial mx500. Или еще более дешевый вариант bx500. Ну я бы самсунг взял. Только не QVO. Для меня SSD самсунг - безальтернативный вариант по надежности. Хотя и дороговаты.

По памяти - нафиг такая нужна. Высокочастотная память хороша для Ryzen с его шиной Infinity Fabric, а для Intel и стоковых частот будет достаточно, если конечно владелец компа не ставит себе цель рекордов в бенчмарках.
Отредактировано 22:05 15.10.20 Виталий

33. STRANNIK 16.10.20 11:13

Это почти нужно собрать моноблок,но в маленьком корпусе.

34. Val 17.10.20 03:53

<cite><b>Виталий</b> (30): Тут нужен где-то 650-750 ватт.</cite> точно будет избыточно, 2060 даже которая турбо-супер близко столько жрать не может. 550 ватт, ну максимум 600 за глаза хватит, даже с запасом. платина - дорого зело, золота вполне хватит, имхо. да и бюджет не резиновый...
<cite><b>Виталий</b> (31): У меня на работе древний целерон G1820 жует 4к и даже не давится особо.</cite> я же вроде уточнил:
<cite><b>Val</b> (29): (во всяком разе так считают настоящие пацаны)</cite> если обработчиком будет H265, который <b>аппаратно</b> давно уже поддерживают все кому не лень, твоё видео скорее всего в том числе (целик может 2560x1600@60Hz макс., никаких 4К), то нет проблем, всё будет. но для тру 4К такое не катит, нужен мадвр, а это уже сугубо проц. ну чтобы цвет был пуля в пулю, хдр настоящий и пр. изыски были на месте... а вообще хорошо живёте, если на работе смотрите 4К:) и глянул твой целик - 2/2 2,7GHz - это всё? я бы посмотрел как он жуёт мадвр 4К... можно и за ютуб сказать, там 4К и выше - это VP9, емнип. ну вот такие в гугле гады. моё древнее железо i7-3700K/4,8GHz + RX580 пока ещё 4K/60fps жуют без напряга, но 8К - без слёз не взглянешь, слайд-шоу. ибо не может RX аппаратно этот грёбаный VP9 прожевать, а один проц уже не вытягивает. чёт прям сомневаюсь, что целик без напряга, наверняка если и тащит, то нищасные 2 ядра постоянно долбятся в 100%...
<cite><b>Виталий</b> (32): Для меня SSD самсунг - безальтернативный вариант по надежности.</cite> лишь добавлю - в случае ноута ещё зело важен и нагрев/потребление, самсунг и тут лучше всех.
<cite><b>Виталий</b> (32): для Intel и стоковых частот будет достаточно</cite> если с геймерами пообщаться, то они скажут однозначно - в играх частота памяти даёт эффект, хоть на интеле, хоть на амд. конечно не в разы, но он есть и не такой уж мизерный. если быстрая память "из каропки" не будет стоить в два раза дороже обычной 2666, то я бы не стал на ней экономить. вернее, как раз я бы стал - взял бы что-нить обычное без xmp на корейских чипах и разогнал до тех же 3000-3200...
Отредактировано 03:55 17.10.20 Val

35. Виталий 17.10.20 15:21

<cite><b>Val</b> (34): можно и за ютуб сказать, там 4К и выше - это VP9</cite>

Я только ютуб проверял, больше ничего.

<cite><b>Val</b> (34): то нищасные 2 ядра постоянно долбятся в 100%...</cite>

Да, где-то так и есть. Под 95% загрузка.

<cite><b>Val</b> (34): платина - дорого зело, золота вполне хватит, имхо. да и бюджет не резиновый...</cite>

Возможно. Хотя у платины КПД повыше, меньше греется.

<cite><b>Val</b> (34): если с геймерами пообщаться, то они скажут однозначно - в играх частота памяти даёт эффект, хоть на интеле, хоть на амд. конечно не в разы, но он есть и не такой уж мизерный. если быстрая память "из каропки" не будет стоить в два раза дороже обычной 2666, то я бы не стал на ней экономить. вернее, как раз я бы стал - взял бы что-нить обычное без xmp на корейских чипах и разогнал до тех же 3000-3200...</cite>

Разгон по шине даст прибавку в производительности не более 10%. На мой взгляд, нет смысла этого делать при озвученных (0) требованиях.

А в случае с 10500 не факт, что вообще удастся что-то выжать. Десятое семейство и так уже разогнано почти до предела.

<b><i>Можно ли хоть как-то увеличить номинальную производительность Core i5-10400F с помощью настроек BIOS. К сожалению, это непросто. Максимальный множитель, который реально выставить в UEFI х43. Но после подобного маневра вы не увидите прироста мощности в реальных задачах (автоматика и так разгоняет в разумных пределах то или иное ядро в зависимости от нагрузки).

Остается лишь один выход увеличивать значение BCLK. Но мы же помним о том, что указанная шина крайне неохотно отзывается на прибавку заветных мегагерц. Если вам повезет с материнской платой, которая запустится хотя бы на 110-120 МГц (речь о параметре BCLK), рассчитывать на некоторое увеличение общей производительности можно. Но в нашем случае чуда не произошло, даже 108 МГц показатель нестабильный.</i>
</b>
Ну если хочется попробовать, то лучше взять samsung ddr4-2666 и пытаться ее гнать, хотя бы ради интереса.
Отредактировано 15:25 17.10.20 Виталий

36. Виталий 17.10.20 15:32

Уверен практически на 90% что <cite><b>fmX</b> (0): DDR4 G.SKILL RIPJAWS V 32GB (2x16GB kit) 3600MHz</cite> на текушем конфиге не заведется и 3600 не подхватится. Заведется на 2666, а дальше ручками....
Лучше брать 2 шт M378A2G43MX3-CTD
Отредактировано 15:34 17.10.20 Виталий


Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора

Переход в графическую версию
  Рейтинг@Mail.ru