КОНФЕРЕНЦИЯ СТАРТКОПИ
Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора


Рейтинг@Mail.ru Переход в графическую версию
Логин:
Пароль:

Помогите(не дураку :)

0. мумхе 05.04.21 00:36

Выпил пару литров хорошего крепкого бельгийского трипела и не могу сообразить, а завтра делать закупку. Для кладовой в новой квартире делаю стойки с полками. Сегодня был на складе и определился со стоимостью материалов. Дешевле всего получается сделать сами стойки и опорные соединения для них из квадратного трубчатого профиля 30 на 30. На них положить нетолстые полки из древесины"сендвич". Профиль длиной 6 метров или 600 см. Сколько мне нужно взять таких профилей( и какой будет раскрой(резка) их), если для сварки стоек мне понадобятся куски следующей длины:
- 16 отрезков по 200 см
- 6 отрезков по 64 см
- 6 отрезков по 84 см
- 12 отрезков по 144 см
- 12 отрезков по 29 см
- 6 отрезков по 134 см
- 6 отрезков по 29 см

У меня и проги то для раскроя нет и не было:) Спасибо любому доброму самаритянину, что поможет снизить немалые расходы на железо(отнюдь не комповое :) )
Отредактировано 00:56 05.04.21 мумхе

1. СОВА 05.04.21 00:56

толщина резака 4мм?

2. мумхе 05.04.21 00:57

(1) Диском. Три мм.

3. СОВА 05.04.21 01:05

(2) Плюс биение.
А 200см это я так понимаю вертикальная стойка. Она может быть чуть короче или ровно 200?

4. СОВА 05.04.21 01:22

Примерно 12 профилей по 6м. Если не дадут ссылку или не посчитают точно. Посчитаю завтра точнее. Но в 12 шт можно вроде уложить если длинные можно укоротить до 199,5 см, а может и с 200 можно будет.
ЗЫ Не знаю как у вас, а у нас может быть и не 600см, а короче.
Отредактировано 01:28 05.04.21 СОВА

5. Виталий 05.04.21 01:29

http://slpl.ru/node/544?sd9=2000&sd10=16&s...;sd57=6000

Только лучше заново вбей все значения, а то она как-то косячно показывает по ссылке.
Отредактировано 01:32 05.04.21 Виталий

6. _MAVR_ 05.04.21 01:53

а если взять в расчет целиковый прокат длиной 11,7 метров
то нужно всего две штуки и останется всего два маленьких отрезка....

в одной 160 мм и в другой 170... с количеством резов и их может не остаться

ага и правда по разному.... хрень...
Отредактировано 01:56 05.04.21 _MAVR_

7. Виталий 05.04.21 01:54

(4) это общая длина всех заготовок - 72 метра, но это вовсе не означает, что хватит 12 профилей по 6 метров. По-любому будут обрезки, и практически в любом магазине профилей есть калькулятор расчета порезки. Тут ещё непонятно, учитывать ли толщину полотна (или диска) пилы, и если да, то сколько.
А калькулятор по ссылке выше по-моему просто косячный ))) Каждый раз разные значения показывает )))

8. _MAVR_ 05.04.21 01:59

упс - перечитал условия задачи.... а каков максимальный вес на полках???

Или там слитки золота будут лежать???? УПС.... честно, я никому не скажу...

судя по размерам стеллажей - то из обычных реек 40х20 будет и дешевле и легче...

опять же есть направляющие для гипскартоновых потолков П образный 27х27 мм из них получаються отличные стеллажи... при ширине полки в полтора метра с фанерной полкой из 10 выдерживает под 100 кг.
Отредактировано 02:08 05.04.21 _MAVR_

9. СОВА 05.04.21 01:59

<cite><b>Виталий</b> (7): это вовсе не означает, что хватит 12 профилей по 6 метров</cite> По первой прикидке должна хватить. Завтра попробую учесть еще и разрезы.

10. СОВА 05.04.21 02:06

(8) Догадливый. :))
Но у меня другой вопрос. 16/2=8 вертикалки это 7 пролетов а не 8. а тут на 8 пролетов

11. Виталий 05.04.21 02:06

Вроде получилось.

Это с учётом того, что ширина реза - 0 миллиметров
Так меньше отходов получается.

Требуется заготовок: 13
Общий остаток: 6580мм
Процент отходов: 8%
Разбивка по заготовкам:
5 x [ 2000 (x3) ] = 6000мм
1 x [ 840 (x1) ] [ 1440 (x2) ] [ 2000 (x1) ] = 5720мм
2 x [ 1440 (x4) ] = 5760мм
1 x [ 290 (x1) ] [ 1340 (x2) ] [ 1440 (x2) ] = 5850мм
1 x [ 640 (x1) ] [ 1340 (x4) ] = 6000мм
1 x [ 290 (x1) ] [ 640 (x2) ] [ 840 (x5) ] = 5770мм
1 x [ 290 (x14) ] [ 640 (x3) ] = 5980мм
1 x [ 290 (x2) ] = 580мм
Отредактировано 02:09 05.04.21 Виталий

12. СОВА 05.04.21 02:10

(11) Поэтому выше я написал, если 200см заменить на 199,5см, то должно хватить 12 шт.

Я спать.
Отредактировано 02:12 05.04.21 СОВА

13. Виталий 05.04.21 02:12

(12) Не, не хватит все равно

Требуется заготовок: 13
Общий остаток: 6404мм
Процент отходов: 8%
Разбивка по заготовкам:
5 x [ 1995 (x3) ] = 5985мм
1 x [ 840 (x1) ] [ 1440 (x2) ] [ 1995 (x1) ] = 5715мм
2 x [ 1440 (x4) ] = 5760мм
1 x [ 290 (x1) ] [ 1340 (x2) ] [ 1440 (x2) ] = 5850мм
1 x [ 290 (x2) ] [ 1340 (x4) ] = 5940мм
1 x [ 290 (x1) ] [ 640 (x2) ] [ 840 (x5) ] = 5770мм
1 x [ 290 (x11) ] [ 640 (x4) ] = 5750мм
1 x [ 290 (x3) ] = 870мм

14. Виталий 05.04.21 02:16

Если резать точно как в условии и делать запас по 4 мм на разрезку, то расчеты такие:

Требуется заготовок: 13
Общий остаток: 6324мм
Процент отходов: 8%
Разбивка по заготовкам:
8 x [ 290 (x1) ] [ 1440 (x1) ] [ 2000 (x2) ] = 5730мм
1 x [ 1440 (x4) ] = 5760мм
1 x [ 290 (x2) ] [ 1340 (x4) ] = 5940мм
1 x [ 640 (x1) ] [ 840 (x3) ] [ 1340 (x2) ] = 5840мм
1 x [ 640 (x5) ] [ 840 (x3) ] = 5720мм
1 x [ 290 (x8) ] = 2320мм

И остаётся ещё длинный обрезок 3648 мм и несколько маленьких

15. Виталий 05.04.21 02:22

Вот тут вроде как считает правильно.

https://kdm.biz.ua/ru/calculator

16. Виталий 05.04.21 02:39

Если это допустимо, то можно уменьшить длину всех 18 кусочков с 290 до 270 мм.
Тогда выйдет ровно 12 кусков по 6 метров.

Требуется заготовок: 12
Общий остаток: 940мм
Процент отходов: 1%
Разбивка по заготовкам:
5 x [ 2000 (x3) ] = 6000мм
1 x [ 270 (x1) ] [ 840 (x1) ] [ 1440 (x2) ] [ 2000 (x1) ] = 5990мм
2 x [ 1440 (x4) ] = 5760мм
1 x [ 270 (x1) ] [ 1340 (x2) ] [ 1440 (x2) ] = 5830мм
1 x [ 640 (x1) ] [ 1340 (x4) ] = 6000мм
1 x [ 270 (x1) ] [ 640 (x2) ] [ 840 (x5) ] = 5750мм
1 x [ 270 (x15) ] [ 640 (x3) ] = 5970мм

17. СОВА 05.04.21 07:48

Блин, в 12 чуть чуть не влез, ошибся вчера.
Но мне кажется, что вертикалок надо не 16х2000, а 18х2000. Так что от 13 много не останется.
Отредактировано 07:50 05.04.21 СОВА

18. СОВА 05.04.21 08:06

Тогда с 200см надо 14. А со 199,5см в 13 уложишься, если длина заготовки действительно <u>ровно 6 м</u>. Иначе плясать от длины заготовки.
6 x [ 1995 (x3) ] остаток: 3 мм
3 x [ 1440 (x4) ] остаток: 224 мм
1 x [ 289 (x2) ][ 1340 (x4) ] остаток: 38 мм
1 x [ 640 (x1) ][ 840 (x3) ][ 1340 (x2) ] остаток: 136 мм
1 x [ 640 (x5) ][ 840 (x3) ] остаток: 248 мм
1 x [ 289 (x16) ] остаток: 1312 мм
Отредактировано 08:11 05.04.21 СОВА

19. СОВА 05.04.21 08:18

а 29 это похоже поперечка, тогда (17,18) мимо. :(
тогда (16)

20. Виталий 05.04.21 08:19

<cite>Тогда с 200см надо 14. </cite>
Не надо, посмотри расчеты в (14).
Отредактировано 08:20 05.04.21 Виталий

21. эмулятор 05.04.21 08:31

(0) Виталя, я конечно понимаю, что хочется на века, из железа, чтоб прямое попадание выдержали, но... вот полочки из нетолстых реек и МДФ панелей:
https://b.radikal.ru/b29/2104/62/0c25a00562fb.jpg

https://c.radikal.ru/c18/2104/56/bd31dc1d694a.jpg

https://c.radikal.ru/c31/2104/70/3c6197ad27dd.jpg
Стоят нагруженные уже больше 10 лет, в активной эксплуатации. До сих пор красавицы. Дешево и сердито!
PS Сам делал. :)
Отредактировано 08:33 05.04.21 эмулятор

22. СОВА 05.04.21 08:32

(20) <cite><b>Виталий</b> (14): остаётся ещё длинный обрезок 3648 мм</cite> туда 2 по 2000 никак не вписать.
Но все равно, я не правильно стелаж сложил из Виталиных заготовок. :) Так что 18 стоек не надо.

(21) +1 Дешевле не куда. И прочность хорошая. Но я бы уголками изнутри укрепил. Под перекладину, что на 1 шурупе. Хоть она с другой стороны и хорошо лежит, но с фасада на 1 шуруп имхо маловато. Даже не смотря на то, что лежащяя сверху перекладина крепится на ту же стойку еще одним шурупом с обратной стороны. Уголоком я бы все равно усилил это место.
Отредактировано 08:39 05.04.21 СОВА

23. эмулятор 05.04.21 09:00

<cite><b>СОВА</b> (22): Но я бы уголками изнутри укрепил.</cite> Ах, да. я и забыл, что <cite><b>_MAVR_</b> (8): там слитки золота будут лежать</cite>, - тогда 2 самореза! :)

24. Виталий 05.04.21 10:37

<cite><b>эмулятор</b> (21): Виталя, я конечно понимаю, что хочется на века, из железа, чтоб прямое попадание выдержали, но... вот полочки из нетолстых реек и МДФ панелей:</cite>

<cite><b>эмулятор</b> (21): Дешево и сердито!</cite>

Из металла может оказаться даже дешевле деревянных ) У нас сейчас лесоматериал для столярки каких-то запредельных денег стоит, да еще и дерево сырое и сучковатое. А в Израиле весь лес импорт, и может быть будет еще дороже.
Отредактировано 10:45 05.04.21 Виталий

25. эмулятор 05.04.21 12:18

<cite><b>Виталий</b> (24): Из металла может оказаться даже дешевле деревянных</cite> Не забывай еще про сборку конструкции. Варить? Скручивать? Возможность разобрать, доделать - переделать.

26. _MAVR_ 05.04.21 12:19

Нет леса, можно собрать все из потолочного П образного профиля 27х27 мм, вкладывается один в другой и получатся замечательные стойки. Собиаеться все за пол дня, из инструментов рулетка, ножницы по металлу и шуруповерт. И электричества много не нужно....

И быстро и чисто и тихо.

И где Мумх? Походу вчера хорошо принял....
Отредактировано 12:21 05.04.21 _MAVR_

27. мумхе 05.04.21 23:44

Здесь моя.

<cite><b>_MAVR_</b> (26): Походу вчера хорошо принял...</cite> Бельгийского пива много не бывает :)
Всем спасибо. Посмотрел сегодня на складе железа еще раз, взял окончательные цены включая распил(один разрез хотят 120р), вес железа выходит 140 кг, заодно поехал на завод, где изготавливают сборные полочные стойки из тугоплавкого полиэтилена. Но там и высота чуть меньше необходимого, 186, полок правда на стойке больше на 2, чем я планировал. По цене дешевле не выходит. По прочности тоже нагрузка на полку до 30 кг. Завтра еще раз прикину кошелек к ценникам на то, и то, и то. Дерево тоже смотрел, дорого, раза в полтора дороже железа. П-образные профили для гипсокартона какие-то непрочные на вид. А у меня столько "чемоданов без ручек" перевозить на новое место, что прочных полок нужно много. Компрессор к примеру, или есть пара тяжеленных ящиков с книгами. Новый принтер HP600 серии, выкинуть который рука не поднимается, а отдавать, так не нужен никому. Килограмм триста железа разного, от листов нержавейки до выезжающих направляющих из стали, рассчитанных на вес до 80 кг. И так выкидываю столько, что руки сами собой за спину прячутся. Бамбуковое покрытие для сукки(шалаша) метра два с половиной на три, новое, тяжеленное, свернутое как ковер. Вся коллекция ручек идёт пока на полки, а это килограмм 60-70 в ящиках. И это я еще на антресоли в доме не залез, там у меня около 20 ящиков с кабелями, железом, коллекциями и прочим. Картинам подобранным и приведенным в порядок уже счету нет, и не все мне вешать разрешают, тоже идут в кладовую. Я уже думаю на подземной стоянке в доме поставить готовый домик - склад, места хватает, главное, чтобы никто из соседей рот не открыл.
<cite><b>_MAVR_</b> (8): при ширине полки в полтора метра с фанерной полкой из 10 выдерживает под 100 кг.</cite> а глубина полки? и сколько стойка из 4 таких профилей по углам, может собой держать полок? Три-четыре выдержит?

28. СОВА 06.04.21 01:20

29, 64, 84 можно взять 25 и даже 20ку и цена меньше и вес и прочность не пострадает. Особенно если профиль квадратный. Там и уголок сцепленный с фанерой без проблем будет. А уж квадрат. Впрочем от глубины тоже зависит. Ты бы чертежик то накидал. Все легче представить, что можно применить. А то может одной фанеры 10-ки хватит. Или ламинат :) Правда с ламинатом много возни и материала не мало понадобится. Еще его придется усиливать по разному. А фанера тоже не дешевая.

Длинные полки можно усилить дополнительными ребрами. Что при меньшей цене материала может оказаться дешевле. Или упорамами под 45градусов (что бы полка была как буква К повернутая на 90град по часовой) Заставлять неудобно, но прочность вырастет. Прочная сплошная полка (фанера, ламинат) сцепленная с каркасом придает жесткости даже более слабой несущей. Или например полка на 3 опорах 10х20 даст гораздо больше прочности чем на 2опорах- 30х30.
Нарисуй чертежик с размерами.

Профили для картона тоже разной толщины бывают.
Отредактировано 01:29 06.04.21 СОВА

29. _MAVR_ 06.04.21 01:42

Если покупать нормальные КНАУФ профиля, которые из нормальной оцинковки сделаны а не из фольги .. то два скрученных саморезами уголка очень даже хорошо нагрузку держат...

Глубина полок была как раз сантиметров 33-35 , на одной двухметровой стойке было 4 яруса , от пола см 15 и дальше по 55 см.. Полки фанера распущенная..

Помню листы были квадратные чуть больше 150 см.. по краям узкие обрезки оставались... листа на 4 полки хватало и еще оставалась полоса уже полки....

Помню говорил, вот сделали бы стеллаж на пару см уже хватало бы на 5 полок....

Ну там конечно 600 принтер на середину полок не ставили... но стеллаж был реально крепкий.... когда вторые полки ставили - на ней можно было даже присесть... вся конструкция - напрягалась, но держала.

все на обычных саморезах с пресшайбой...

30. СОВА 06.04.21 09:00

Вообще, всю конструкцию можно сделать из мебельного ламината. Просто полки усилить снизу вертикальной планкой. 2 планки 30-60 мм для полочек до 1м. Получится П образный срез полки. Для 1,5 метров не менее 3 планок. т.е. Ш образный (только повернуть на 180) Полки правда лучше не ложить, а стягивать на боковые стенки. Вполне достаточно мебельным саморезом. Выдержит и 300 кг. Если все равно не доверяешь, конструкцию можно усилить уголком.
Зато полочек сделаешь сколько хочешь. Причем чем больше полок, тем прочнее конструкция. Еще и менее нагружены будут полки.
На некоторых полках можешь использовать свои выдвижные направляющие на 80кг. Будет еще и удобно.
Даже если понадобится 3-4 листа ламината плюс фурнитура, думаю это будет дешевле металла. С нарезкой проблем быть не должно ведь? Сверлить правда много придется. Но если лень можешь заказать и сборку. :) Главное для жесткости не забудь сделать заднюю стенку. Лучше из фанеры, но в принципе и ДВП сгодится.
Отредактировано 09:09 06.04.21 СОВА


Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора

Переход в графическую версию
  Рейтинг@Mail.ru