0. Remontnik 27.02.24 20:15
Всех приветствую.
Книжку прочитал, но ума и знаний от неё не получил :( Тапками не кидать! :)
Накрылся сабж. Сначала сканировал белые листы, а потом стал в процессе сканирования виснуть (со слов пользователя). Забрал сканер подиагностировать (благо соседний корпус от меня) и вот что выяснил:
1. Включаем сканер, на небольшое время загорается линейка, затем тухнет, при включении моргает индикатор на морде сканера, запуск сканирования который (правый крайний), линейка стоит на месте и не двигается.
2. Адаптер питания в порядке, без нагрузки выдаёт 25,6В, в нагрузке хз. Должно быть 24В и в +/- 5% не укладывается, ну да ладно, некритично превышает или там 10% допустимо?
3. Дутых кондёров в сканере нет. Не выпаивал и еср не измерял, без выпаивания 100мкФ-овый показывает еср 1,2 при допустимых 0,6, но и ёмкость 222 показывает, а потому что сложилось то, что висит в одной цепи, ну как я понимаю, но да ладно, всегда позже проверить можно правильно)
4. На входе на плату сканера 25,6В в наличии, при включении выдаёт 25,6В, никаких при старте скачков аля спалю вам хату и дам 40В нет :)
5. На одном из кондёров 9,4В, а должно быть 10В (или там просто его максимум допустимый, а не то, что должно на нём быть?), на другом кондёре 25,6В, вроде как в аптеке.
6. На разъёме двигателя (4 контактном) на двух средних контактах 1,1В и 1,2В соответственно. Непорядок, двигателю вроде как 5В надо. Само двигло в порядке, что-то вроде Epoch 1319...690 не запомнил точную аббревиатуру его, на сайте епоча такого двигла нет, архивная модель. Но зато 7,8 Ом на обмотках есть, на каждой по 8,1 Ом, значит в порядке (да и шестерни живы все и легко руками крутится всё).
Так вот. Подозреваю я всё же усохшие кондёры на плате. Правильно думаю или там есть ещё на что глянуть, ну и что я могу со своими "высококлассными" знаниями? :) Расскажите, что и как проверить, куда ткнуться, чтобы понять, что там не пашет в сканере этом.
Картинков наделал:
https://e.radikal.host/2024/02/27/IMG_20240227_173...fea917.jpghttps://e.radikal.host/2024/02/27/IMG_20240227_173...16f990.jpghttps://e.radikal.host/2024/02/27/IMG_20240227_173...87b63a.jpghttps://e.radikal.host/2024/02/27/IMG_20240227_173...4cb8c6.jpghttps://e.radikal.host/2024/02/27/IMG_20240227_173...e407f2.jpgОтредактировано 20:24 27.02.24 Remontnik
1. kgbeast 28.02.24 06:44
Я на одном сканере Epson менял все электролиты на плате просто по сроку службы. Потом ради интереса измерил параметры - 9 из 10 были на выброс, один почти на грани.
2. GSE 28.02.24 21:21
не может откалибровать CCD, самое вероятное сдохла лампа подсветки, темные области по краям есть?
3. GSE 28.02.24 21:28
а ещё забыл... фиксатор каретки в каком положении?
4. Remontnik 29.02.24 00:30
Тёмных областей нет, неважно в каком положении сама лампа, она не едет, защёлка снизу в открытом положении конечно же.
А вот кондёры трупы. Кондёр с 47 Омами ESR'а, ещё один с 0,14 кОмами и третий, который показывает 30 пикофарад и нифига более - это явно адиос пендехос :) С этим и нао разобраться, а потом дальше смотреть. Но лампу пока исключаем потому что описанного на ней нет.
Отредактировано 00:33 29.02.24 Remontnik
5. Remontnik 04.03.24 21:14
Не суждено, видимо, отремонтироваться этому сканеру. Все 10 кондёров заменены, напряжение на двигло вообще пропало и стало по нулям, хоья на самих кондёрах, на выводах 25,4 (уже не 25,6), а вот где 9,6 было стало 7,4. Лампа по-прежнему не двигается потому что нечем двигателю питаться да и тёмные области заметил.
Не знаю, что я сделал не так, но я поставил кондёры другого вольтажа, там были 100мкФ, 35В, часть 100мкФ 25В, 10мкф, 35В и 10 мкФ 25В. Я поставил все кондёры на 35В вместо 25, а ёмкости те же самые. Или в данном случае так нельзя было?
6. serry 04.03.24 22:08
Можно. Вот наоборот - нет.
7. Remontnik 05.03.24 19:49
Я тоже так подумал, ну во всяком случае мне про это говорили. Один перец со мной спорил о том, что ёмкость можно увеличивать, а вольтаж нет, что там время заряда изменится и всё такое, про закон Ома рассказывал и формулу С= :)
Ну, даже не понимая толком физику, я знаю, что у кондёра вольтаж - это предел, на котором он может работать и никак на время заряда и какие-то там потенциалы он не влияет. Вот на 2-3 порядка выше точно ставить больге не надо вместо 25В вкарячить 100В.
Ещё вопрос, вдруг всё же недоглядел. Измеряю напряжение на кондёре, тыкая щёпом в землю (в любое место аля винт на плате) и дальше по выводам кондёра. Правильно ли, что на однмо выводе енсть напряжение, а на другом нет? Вроде же нет, то есть один вход, а другой выход. Или не так?
Куда оно могло пропасть напряжение непонятно. Где-то оно стало меньше на выходах кондёров (или входах), а на разъёме двигателя пропало в 0. Может резистор посмотреть и катушку. Я при тыкании щупом случайно попал щупом в вывод катушки L8, а вторым в предохранитель F1 рядом и там сверкнуло слегка, но вроде не сгорело с виду и поведение сканера не поменялось, вот думаю, а не я ли источник допю проблемы или пофиг катушке той? Или это примерно как два вывода кондёра замкнуть между собой, чтобы снять с него заряд? Это в ютюбе познал, но так делать низя по-хорошему :)
8. kgbeast 05.03.24 21:32
<cite><b>Remontnik</b> (7): Правильно ли, что на однмо выводе енсть напряжение, а на другом нет? Вроде же нет, то есть один вход, а другой выход.</cite> Неправильно. Если это полярный конденсатор, то один вывод "+", а другой "-". При пайке следует обращать внимание на соблюдение полярности.
9. Remontnik 05.03.24 22:15
Ну значит с кондёрами всё ОК. Белой полоской на кондёре к соответствующей метке на плате. Ничего там сложного нет.
Но тогда куда пропали даже крохи напряжения с разъёма двигателя остаётся открытым. Попробую до конца недели, ежели получится, ещё потыкатьсям туда, где хоть что-то как-то знаю.
С пайкой всё ОК. Была бы не та полярность - уже конфетти было бы)
Отредактировано 22:16 05.03.24 Remontnik
10. kgbeast 06.03.24 06:02
<cite><b>Remontnik</b> (9): Но тогда куда пропали даже крохи напряжения с разъёма двигателя остаётся открытым.</cite> А с чего уверенность что эти "крохи" там должны быть? Двигатель управляется м/с amm56219. На 24 ноге этой м/с напряжение питания двигателя, на 17 и 20 управление (уровень мощности задаётся ступенчато 0, 33, 67 и 100%) обмоткой 1, на 8 и 9 управление обмоткой 2.
11. kgbeast 06.03.24 07:01
Напиши маркировку U7, U11, U21.
12. serry 06.03.24 10:45
<cite><b>Remontnik</b> (7): Вот на 2-3 порядка выше точно ставить больге не надо вместо 25В вкарячить 100В.</cite> А что будет не так? Думаешь, работать не будет? Если основ н знаешь, тебе такой лапши навешают, только вилки готовь. Это максимально допустимое напряжение, только и всего. Скажи только, что места такая ёмкость будет много занимать, и не всегда удаётся её установить в ограниченный объём.
<cite><b>Remontnik</b> (9): Ну значит с кондёрами всё ОК. Белой полоской на кондёре к соответствующей метке на плате. Ничего там сложного нет.</cite> А вот сюрпризы бывают. Правда, больше на материнках. Надо всегда обращать внимание, как выпаянные ёмкости были установлены по полярности. Так как маркировка может быть наоборот, не соответствовать. Правда, на матерях, обычно, и по горизонтали, и по вертикали все по полярности в одну сторону смотрят, поэтому можно на соседние ориентироваться, если не обратил внимание, как старая ёмкость была сапаяна.
13. Remontnik 06.03.24 19:57
(10) Угу. Я уже это понял, даже даташит нашёл и посмотрел. Буду измерять потом указанные ноги. Кое-что потыкал, до того, как увидел даташит и подумал неправильно (на видео про сиё сказал, но уже вопрос отпал - там земля 4 ноги).
(11) Это только завтра смогу.
(12) Новые установленные уже больше по высоте, но это пофиг. Просто нижнюю железку, на которой плата стоит не буду прикручивать и всё. Пирог получается там, а нафига эти железки я не слишком понял, которые нижняя и верхняя. Чтобы что?
Про матери видел видео на ютюбе, что кто-то запаял все кондёры наоборот потому что та конкретная плата (вроде асус) сделана наоборот. Тут правильно помечено всё и даже вроде не белой полоской, а знаком плюс. Ну иначе кондёры, как я уже сказал, бахнули бы)
А пока видео с рассуждениями и показаниями, но не всеми, что измерял (тыкать на видео вообще все кондёры нет никакого смысла, итак понятна моя логика колхозника :) )
https://www.youtube.com/watch?v=uIYeWSaNdOEИ фото лампы, где всё-таки есть тёмные области. Но насколько критично?
https://e.radikal.host/2024/03/06/IMG_20240306_171823.jpghttps://e.radikal.host/2024/03/06/IMG_20240306_171829.jpgОтредактировано 20:05 06.03.24 Remontnik
14. serry 06.03.24 21:18
<cite><b>Remontnik</b> (13): Ну иначе кондёры, как я уже сказал, бахнули бы)</cite> Ну вот как раз не всегда они бахают, это только если подключены к источнику напряжения, который способен выдать хороший ток, чтобы бахнуть. А вот если в каких-то сигнальных и/или слаботочных цепях, то они будут коротить или хотя бы вызывать ток (утечки), которого в данной цепи быть не должно, в итоге как раз техника и не будет работать, либо работать коряво, и часто достаточно лишь одного неверно запаянного конденсатора в такой цепи. Иногда даже техника работает, если небольшой ток утечки в цепи некритичен, а напряж., прикладываемое к конд. в обр. полярности - небольшое, но, со временем, из-за переполюсовки ёмкость быстро потечёт, а ток - увеличится и работать всё же перестанет.
15. serry 06.03.24 21:20
И ещё, в догонку - ёмкости ставил новые или б/у? Ибо б/у могут быть не только с плохими ёмкостью и эпс, но и с неким, пусть небольшим, током утечки, а к чему ток утечки может привести в слабых цепях- указано в 14.
16. GSE 06.03.24 21:29
для начала подключи вторую лампу, в этом сканере их 2
можешь ещё попробовать поменять кондеры в обоих инверторах
один под крышкой каретки, второй в крышке сканера рядом с 2 лампой
Отредактировано 21:30 06.03.24 GSE
17. GSE 06.03.24 21:31
обе лампы зажигаются? и попробуй посканировать пленки
Отредактировано 21:32 06.03.24 GSE
18. GSE 06.03.24 21:48
и могу посоветовать ещё прозвонить каболь между крышкой и сканером
19. Remontnik 06.03.24 23:12
(15) Новые вроде, брал в озоне. Качество там такое себе, конечно, но новые, даже ноги не лужёные были. Джамикон и ещё какая-то фигня.
(16)(17)(18) А где там вторая лампа? На обратной стороне? Как посканировать плёнки, если каретка со сканером не двигается от слова вообще. Вы же видели видео? И какие плёнки?
Кабель между крышком и сканером? Шлейф что ли?
Те другие кондёры поищу, ёмкости ещё их погляжу какие они там. Хорошо бы найти Б/У и ничего еще не заказывать... там по 10 штук продаются или по 5, больше нужного.
Отредактировано 23:12 06.03.24 Remontnik
20. GSE 07.03.24 18:18
(19) издеваешься? тебе сколько лет?
фотопленка, свема, 24 или 36 кадров на одной
сними белую пластину на крышке - увидишь 2 окно 2 лампы, она используется для сканирования фото-пленок
нескромный вопрос - Епсон скан ты поставил ... или нет ...?
22. Remontnik 07.03.24 20:16
(14) Только сейчас прочитал. Буду знать. Всегда думал на основе опять же видео с ютюба, что неправильная полярность кондёра = быстрое вздутие и бабах, как и подача 50В на кондёр, который на 25В предназначен.
(20) Эпсон скан не ставил. А ПО надо скачать и поставить. До этого простого не додумался вообще, просто увидел проблему у пользователя и забрал сканер и всё.
Фотоплёнки у меня нет, это ж раритет какой и где его брать, я не фотограф и не был им никогда.
(21) Спасибо. Не обратил внимания, но по-моему у сканера, который сломался есть просто крышка сверху и нет кабеля, который подключается к разъёму. Но я мог просто не обратить внимание на этот момент.
А теперь о том, что сегодня успел сделать в перерывых от других рабочих дел.
Напряжение на 24-ой ноге микрухи - 25,5-25-6В, как на входе. Это вообще законно? 4,2В на 12-ой ноге, 5.0В на 11-ой ноге, на каких-то других есть по 3,3В напряжения и по 1,1В и у части ног 0-ли, ну а 4 ноги земляных не трогал само собой.
(11) U7 - LD1117, U11 - UTC 78D12L, U21 - UTC LD1117L
https://e.radikal.host/2024/03/07/IMG_20240307_094440.jpghttps://e.radikal.host/2024/03/07/IMG_20240307_094448.jpghttps://e.radikal.host/2024/03/07/IMG_20240307_095120.jpgНу уже в понедельник прицеплю крышку и посмотрю на вторую лампу, если пропустил её наличие, соответственно и ПО поставлю.
23. GSE 07.03.24 21:27
ты что думал подключил по усб нажал кнопку и он начал сканировать?
он без установленного драйвера, мне кажется, даже не двигает кареткой
драйвер ставится вместе с прогой епсон скан, этой же же назначаются функции кнопкам.
мне кажется в нем есть встроенный тест каретки сканера, зажать все 4 кнопки или какие то 2 и подключить питание
Отредактировано 21:28 07.03.24 GSE
24. GSE 07.03.24 21:40
<cite><b>Remontnik</b> (0): Книжку прочитал, но ума и знаний от неё не получил </cite>
25. Remontnik 07.03.24 22:02
(23) Нет конечно. Обычно всякие HP умирают и обычно там умирает адаптер питания или шлейф, но они при включении двигают кареткой. Я по аналогии думал. Ежели Эпсон не так себя ведёт, то ой, косяк. Исправимся.
Проверю уже в понедельник, ну или вторник.
26. kgbeast 08.03.24 05:44
<cite><b>Remontnik</b> (22): U7 - LD1117, U11 - UTC 78D12L, U21 - UTC LD1117L</cite>
U7 - LD1117 - не вся маркировка, это только название серии, а ещё должно указываться напряжение стабилизации или то, что стабилизатор настраиваемый.
U21 - UTC LD1117L аналогично, не указал напряжение
Вот картинка для примера
https://ae04.alicdn.com/kf/Hf0a9ddb9d90f4c84a6699c4235e5e85el.jpg здесь во второй строке написано 3.3 - это напряжение стабилизации 3.3В
U11 - UTC 78D12L - здесь после 78D указано напряжение 12В - его наличие проверял?
27. Remontnik 08.03.24 13:41
(26) Я на фото их показал. Но там 2 из 3 можно разобрать только.
На некоторых ножках микрухи, которая движком управляет было 3,3В - это оно, напряжение стабилизации? Понимаю, что надо смотреть на самих микрухах. Это сделаю.
Почти 12В видел только на кондёре, но это совсем в другом месте платы.
Что проверять указания получены :) Отпишу по результату и маркировки полные тоже.
Отредактировано 13:43 08.03.24 Remontnik
28. kgbeast 08.03.24 19:16
<cite><b>Remontnik</b> (27): Я на фото их показал.</cite> Да, фото я пропустил, обе 1117 на 5В
29. kgbeast 08.03.24 19:34
<cite><b>Remontnik</b> (27): На некоторых ножках микрухи, которая движком управляет было 3,3В - это оно, напряжение стабилизации?</cite> Читай внимательно даташит The 0% output current condition turns OFF all drivers in the bridge and can be used as an OUTPUT DISABLE function. - выбор 0% выходного тока выключает драйверы и может использоваться как функция выключения.
Ниже таблица состояний входов I (по два на каждую обмотку)
1) оба входа низкий уровень (0 - 0.8В) - 100%
2) и 3) комбинации для выбора 33% и 67%
4) оба входа высокий уровень (2.4 - 5В) - 0%
Т.е. у тебя на входах I логическая единица, то двигатель выключен.
30. GSE 08.03.24 21:06
<cite><b>Remontnik</b> (0): 1. Включаем сканер, на небольшое время загорается линейка, затем тухнет, при включении моргает индикатор на морде сканера, запуск сканирования который (правый крайний), линейка стоит на месте и не двигается.</cite>
вчера попробовал дома на похожем 1670, если к усб не подключен или драйвер не установлен точно так себя ведет
" Включаем сканер, на небольшое время загорается линейка, затем тухнет, при включении моргает индикатор на морде сканера, запуск сканирования который (правый крайний), линейка стоит на месте и не двигается.
"
если усб подключен
"каретка сканера едет покидает ХП и снова возвращается в ХП,
на небольшое время загорается линейка, затем тухнет"
Отредактировано 21:09 08.03.24 GSE
31. Remontnik 11.03.24 11:23
Подключил сканер, поставил ПО, а он работает. Вторая лампа на секунду зажигается буквально.
Сканирует правда нечётко, размытостей и косого текста нет, но будто часть букв съедает. Ось почищу, смажу, посмотрю изменится ли что и, оставлю как есть в крайнем случае.
Всем спасибо.
Образец скана потом сделаю, вдруг что на этот счёт посоветуете.
Другие кондёры не трогал, там матица/обработчик, как его обозвать, юстировку собью потом привет передам, лучше не лезть.
32. GSE 11.03.24 22:17
(31) молодец, починил
осталось найти оба инвертора (для общего развития)
33. Remontnik 12.03.24 11:02
Кривая картинка = дрова. Почему-то на дровах от 3490/3590 без приписки фото сканы отличные, а на его "родных" дровах муть.
Думаю инверторы спрятаны в корпусе каретки с лампой и оптикой, под пластиковой заглушкой, ну типа киосеры 1128, где мелкая плата сбоку в башке сканера.
Отредактировано 11:03 12.03.24 Remontnik