0. ga5ter 06.02.25 01:48

Доброго всем здоровья!
В общем, проблема следующая: клиентам пришла пора менять Drum'ы. Но так как некачественная печать была только с черным, то и менять стали только его. Заказали оригинальный. Поставили (всё по инструкции). Через несколько дней звонок - мажет лист по краю. Результат на фото:https://e.radikal.host/2025/02/06/drum.jpg
При этом на проявке на магвале наросты тонера. Тонер клиент заказывает оригинал несколько лет у одного и того же поставщика.
Примерно через неделю у другого клиента аппарат Kyocera TaskAlfa 3252ci. Все те же операции, что и выше. Результат тот же. Тонер из заправленных туб. Только наростов на проявке в данном случае нет. Но пропилы на фотике серьезные. Как видно на фото - слой снимается до алюминия.
Вопрос: сталкивался ли кто с таким? Может барабаны не оригинальные, а "ОРИГИНАЛЬНЫЕ"? Первый раз с таким сталкиваемся, даже и предположений нет никаких...

1. _MAVR_ 06.02.25 03:02

скорее барабаны Аригинальные....

что на драмы пенять, коли проявка крива.....

2. ga5ter 06.02.25 03:09

хотя и на второй проявке есть налет
https://e.radikal.host/2025/02/06/dev.jpg

3. эмулятор 06.02.25 08:32

<cite><b>ga5ter</b> (0): Заказали оригинальный.</cite> <cite><b>ga5ter</b> (0): Тонер клиент заказывает оригинал</cite> Как говорится "и шо им это далО?"
<cite><b>ga5ter</b> (0): Тонер из заправленных туб. Только наростов на проявке в данном случае нет.</cite> Т.е чем меньше "оригинальности", тем результат получше? Ожидаемо. :)
<cite><b>ga5ter</b> (0): даже и предположений нет никаких...</cite> Предполагаю, что нужно достать фотобарабан из нового блока, легонько полирнуть его изопропильчиком и перекинуть в старый (ракеля не трогать), чипы тоже перекинуть. Может все и заработает.

4. _MAVR_ 06.02.25 20:12

(0) как бы ИМХО. Износ наблюдаем в дальней части драмов??

(Судя по фото - шнеки отработки спереди, драмы убиты в глубине )

Соответственно там где тонер идет из туб в проявки...

Моё мнение - перед установкой тубы - трясти пальму надо тщательно ...

Не знаю добавляет ли Киосера носитель в тубы( по идее должна, как тот же Санон ) вот походу тубы лежали вертикально как достали, так и воткнули и куски неразбитого носителя тут же и образовали хрень на проявке....

как то так...

да и проверить вечные болячки цветных киосер - сломанные шнеки...

5. эмулятор 06.02.25 21:50

<cite><b>_MAVR_</b> (4): как то так...</cite> натянул сову на глобус. :)
Скорее уж сдирает сбоку девелопер и им царапается фоторецептор. Но и это не точно.

6. pessimist 06.02.25 23:57

ага, все неоригинальные барабаны стираются с одной стороны.
Втулки дистанционные не утеряны? Зазор изамерить между барабаном и магвалом можно или хоть на просвет глянуть.
В очистке шнек не забит на выходе?
Если вручную крутить проявку, девелопер на валу ровный?

7. ga5ter 07.02.25 00:42

(4)<cite>(Судя по фото - шнеки отработки спереди, драмы убиты в глубине )</cite>
шнеки сзади, износ идет с лицевой части аппарата

(6)<cite>ага, все неоригинальные барабаны стираются с одной стороны.</cite> может быть, но не за три дня же
<cite>Втулки дистанционные не утеряны?</cite> на барабанах нет таких, есть наклейки на проявке (наверное они). Визуально, фотик в месте стирания прилегает к магвалу вплотную (щупов нет, замерить не могу)
Шнек не забит, шуба ровная.

Наверное, возьму паузу и подожду аппарат (ездить далековато - не наездишься), обещали привезти. Тогда и будут эксперименты.

8. _MAVR_ 07.02.25 00:45

(7) ну значит я не прав... Давеча ковырял очередную цветную кису, у нее шнеки с передней стороны и спереди же отстойник...

9. Val 07.02.25 04:36

<cite><b>ga5ter</b> (7): Визуально, фотик в месте стирания прилегает к магвалу вплотную</cite> похоже вы не совсем верно поняли посыл пессимиста. зазор должен быть одинаковым и определённой толщины, отвечают за это так называемые дистанционные ролики, втулки (spacer roller), надетые обычно на магвал. уж не знаю о каких вы наклейках говорите, но спейсеры точно не на клей посажены:) должны быть эдакие втулки, надетые на ось магвала, с обоих концов. и вот этими втулками как раз и задаётся нужный зазор... но обычно в таких случаях и фоняра лезет или чего похуже. а тут видимо жалоб на качество отпечака не было?

10. эмулятор 07.02.25 07:33

<cite><b>Val</b> (9): спейсеры ... должны быть эдакие втулки, надетые на ось магвала</cite> Валер, не забыл, как и Вова в (4), что в кисах между магвалом и фотобарабаном еще девелопвал стоит?

11. Мастер Роман 07.02.25 10:33

(2) когда есть такой налет на магнитном валу, то меняется сразу комплект барабан + проявка. в Обязательном порядке. Чистить такой магнитный вал не получится

12. _MAVR_ 07.02.25 12:39

А что , прямо во всех кисах кроме магвала еще и девелопроллер??

13. Val 07.02.25 13:20

<cite><b>эмулятор</b> (10): Валер, не забыл</cite> хм, на фото в (2) конечно мало что видно, но вроде там девроллера нету? но если есть, то я тогда вообще не представляю как резиновый девроллер может так затереть барабан...

14. TRed 07.02.25 13:53

(13) Там голый магнитник, без девроллера. Так что сам процесс более-менее понятен: между магнитником и барабаном по какой-то причине скапливается кучка девелопера, ну и пилит барабан, как наждачкой.

15. эмулятор 07.02.25 14:10

<cite><b>TRed</b> (14): Там голый магнитник</cite> Магнитник там не голый. В девелопере. "Голый" там девелопвал. Но это другой вал! А вот скапливается между ним и фотобарабаном девелопер или нет, это пока не точно, хотя в (5) я это и предположил.

16. _MAVR_ 07.02.25 14:13

Вопрос - посмотрел парткаталог, там на 55 странице - 3 варианта фотобарабанов, в зависимости от скорости...

Ладно печки различные от скорости, а барабаны то с чего разные???

Зазоры разные)))))

17. TRed 07.02.25 14:17

<cite><b>эмулятор</b> (15): Магнитник там не голый. В девелопере. "Голый" там девелопвал. Но это другой вал!</cite>
Разве? Я посмотрел картинки с новыми блоками проявки. Там явно снаружи магнитный вал голый торчит.

18. _MAVR_ 07.02.25 14:46

на новых проявках никогда носителя нет, девелоппер обычно закрыт транспортировычными лентами в емкостях, при установке, ленты отрываются и сматываются внутри проявки и начинается процес перемешивания тонера и носителя и укрывания магвала готовой смесью...

19. Val 07.02.25 15:32

(14) так я и сказал, что если девроллер <b>есть</b>, то не понимаю как он мог так запилить. остальное-то и так понятно. я-то эту проявку не видел, но Валера толсто намекнул, вот и...

20. эмулятор 07.02.25 16:41

<cite><b>TRed</b> (17): Там явно снаружи магнитный вал голый торчит.</cite> Торчит девелопвал. Он не магнитный. А магвал внутри, его без разбора не увидишь. В кисах так сделано. Kyocera M6026 cdn: Не видит желтый тонер с 10 поста и ниже.

21. TRed 07.02.25 18:29

<cite><b>эмулятор</b> (20): Торчит девелопвал. Он не магнитный. А магвал внутри, его без разбора не увидишь. В кисах так сделано.</cite>
В разных киосерах по-разному. Резиновый ролик проявки обычно серый, а на всех фото явно виден блестящий металл. Ну, может, автор темы прояснит устройство блока проявки у этой конкретной машины.

22. эмулятор 07.02.25 19:07

(21) Поискал картинки, похоже что и действительно. Для меня откровение. Признаю ошибку, беру свои слова обратно (половину).

23. serry 07.02.25 19:43

<cite><b>ga5ter</b> (0): Может барабаны не оригинальные, а "ОРИГИНАЛЬНЫЕ"?</cite> Фотки есть упаковок/наклеек?

24. _MAVR_ 07.02.25 19:48

Классическая проявка

https://e.radikal.host/2025/02/07/SNIMOKb5fbd4b1b11c8430.png

25. Val 08.02.25 01:25

ну тогда (11) прав, бракованный (или сдохший) магвал и всё. а что, истории известны такие факты...

26. эмулятор 08.02.25 08:53

<cite><b>Val</b> (25): бракованный (или сдохший) магвал и всё. а что,</cite> Натянутая отмазка. Особенно если до замены такого эффекта не было. Так же как и рекомендации <cite><b>Мастер Роман</b> (11): когда есть такой налет на магнитном валу, то меняется сразу комплект</cite> Чего? Почему? Зачем?... Почему решили что этот налет на что-то влияет? Почему из-за него надо <b>менять всё</b>? Магвал ведь довольно примитивная система - на него примагничивается девелопер и кружится вместе с ним, еще электричество проводит. Всё. Почему его нужно менять из-за изменения цвета или вида?... Непонятно.

27. Мастер Роман 08.02.25 10:06

(26) Вы в каком тут году живёте, динозавры?
Из вас никто не видел проявку DV-8350 с магнитным валом (металлическим) как в обычных всех аппаратах?
Вы сейчас тут все это серьезно пишите) Мда, однако.
А менять все надо комплектом сразу и проявку и барабан, потому что если от запиленного барабана от проявки заменить только барабан, то новый Барабан так же запилит новый барабан через несколько сотен страниц. Есть по этому поводу бюллетень от Киосеры. А запилы на магнитном валу, хочу отметить они появляются только лишь с ближней стороны, от грязи из под бушинга и шестерней.

28. эмулятор 08.02.25 10:32

<cite><b>Мастер Роман</b> (27): Из вас никто не видел проявку DV-8350 с магнитным валом (металлическим) как в обычных всех аппаратах?</cite> А почему мы должны видеть все, что существует в природе? Видим только то, что есть на обслуге, да и то не все запомнишь, ибо за день штук пять разных аппаратов переберешь.
<cite><b>Мастер Роман</b> (27): А менять все надо комплектом сразу и проявку и барабан, потому что если от запиленного барабана от проявки заменить только барабан, то новый Барабан так же запилит новый барабан через несколько сотен страниц.</cite> Почему? Чем? Каким образом? Какова природа этого воздействия? Можно ли это предотвратить? Как? Как сделать, чтобы такое больше не повторялось? ...Видишь сколько правильных вопросов.
<cite><b>Мастер Роман</b> (27): Есть по этому поводу бюллетень от Киосеры.</cite> Рекомендации производителя всегда рассчитаны на не слишком грамотного техника, с расчетом, чтобы он справился. Всегда с положительным результатом. Наиболее несложным для него способом. И при этом не в ущерб производителю. ) ...Да, это тоже рабочий вариант, не спорю. ...Но инженер, в отличии от техника, должен понять причины, увидеть как минимум несколько вариантов решения проблемы и выбрать из всех оптимальный."Все взять да и заменить" - оптимальным решением в большинстве случаев, извини, не назовешь.

29. ga5ter 10.02.25 00:28

(27)<cite>Есть по этому поводу бюллетень от Киосеры.</cite>номер бюллетеня не подскажете?

(21)<cite>Ну, может, автор темы прояснит устройство блока проявки у этой конкретной машины.</cite> да, обычная схема: два шнека и магвал

(28)<cite>Но инженер, в отличии от техника, должен понять причины</cite> согласен, но голову сломал уже. Вот поэтому то и нужно посмотреть бюллетень, там обычно и причины указываются

30. ga5ter 10.02.25 00:46

(23)Ну так то сделать можно, но смысл? Есть возможность проверить оригинальность?

31. ga5ter 10.02.25 03:55

(6)Смутило название: <cite>Втулки дистанционные не утеряны?</cite>
А потом, когда (9)<cite>но спейсеры точно не на клей посажены:)</cite> тут то до меня и дошло. Посмотрел, и вот оно:https://e.radikal.host/2025/02/10/lev.jpg и второйhttps://e.radikal.host/2025/02/10/prav.jpg
Ближний подшипник заклинило, стал крутиться вместе с магвалом и стерся. Поэтому и зазор пропал.
Всем огромное спасибо, особенно pessimist и Val

32. эмулятор 10.02.25 08:04

<cite><b>ga5ter</b> (31): тут то до меня и дошло. Посмотрел, и вот оно</cite> Смайл "большой палец вверх".
Подскажу как выйти из ситуации с минимальными потерями: фотобарабан (цилиндр) подойдет, емнип, от taskalfa 1620/180/1800, нужно только отрезать лишнее и перебить шестеренки.

33. _MAVR_ 10.02.25 14:26

А фраза - (1) .... проявка крива - не на какие мысли не натолкнула....))))