КОНФЕРЕНЦИЯ СТАРТКОПИ
Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора


Рейтинг@Mail.ru Переход в графическую версию
Логин:
Пароль:

Samsung SCX 3200: Малевич без полей

0. Кузьмич 10.09.25 10:39

Неисправна плата питания JC44-00195A (нет первичного высокого MHV). Менял: синий транс, транзистор, хотя он нормально звонился, электролит (тоже норамльный), LM-ку. Ставил плату с донора - всё путём. Дальше, нечем проверить. Мож высоковольтники (умножитель). Короче устал. Если есть мыслишки - поделитесь , ПЛИИИЗ. Можно и купить, у китайских братьев, но хоцца узнать. ДА, этааа: сначале был не совсем Малевич. 1/4 страницы сверьху почти норамальная.
Отредактировано 10:40 10.09.25 Кузьмич

1. Кузьмич 10.09.25 10:46

https://i.ibb.co/C5tyXPDn/3200.jpg
так оно было, потом темнее, темнее, и полный Малевич.

2. эмулятор 10.09.25 10:57

<cite><b>Кузьмич</b> (1): так оно было, потом темнее, темнее,</cite> Как будто кондюк потек, может и в умножителе, и наконец совсем кончился? Осциллографом посмотри, где генерация пропадает.
Отредактировано 10:58 10.09.25 эмулятор

3. Кузьмич 10.09.25 10:58

<cite><b>эмулятор</b> (2): Осциллографом посмотри</cite> нету, буду куплЯть, себе на день рождения. И пинцетик такой, который , особенно ёмкости меряет в плате, и ESR
Отредактировано 11:00 10.09.25 Кузьмич

4. эмулятор 10.09.25 10:58

...ну или "на язык". ) ...тестером наверное можно в режиме переменки.
Отредактировано 11:00 10.09.25 эмулятор

5. Кузьмич 10.09.25 11:01

(4) :)))

6. Кузьмич 10.09.25 11:35

https://i.ibb.co/7tNLk8Ld/orig.webp
И пинцетик такой, который , особенно ёмкости меряет в плате, и ESR
Отредактировано 11:39 10.09.25 Кузьмич

7. Val 10.09.25 11:47

по совету serry купил себе такой. удобная штука, однако.

8. Кузьмич 10.09.25 11:58

(7) Плату, нарно, куплю, а на дохлой потренируюсь апосля, пинцетиком

9. Кузьмич 10.09.25 12:01

<cite><b>эмулятор</b> (2): Осциллографом посмотри, где генерация пропадает.</cite>
Стесняюсь спросить, а как тудой щупом добраться? Это ж без форматера не включится, а он мешает. Я , видимо стар, можно сказать - суперстар ;)
Отредактировано 12:04 10.09.25 Кузьмич

10. Кузьмич 10.09.25 12:28

проводок подпаять? Дык лень: собирай, разбирай

11. эмулятор 10.09.25 13:37

<cite><b>Кузьмич</b> (9): Стесняюсь спросить, а как тудой щупом добраться? </cite> Извини, не подумал ...или не вспомнил. Тоже видимо уже не молод. )

12. Кузьмич 10.09.25 13:53

<cite><b>эмулятор</b> (11): Тоже видимо уже не молод. )</cite>
В смысле, тоже superstar? Дык это мы знаем ;)

<cite><b>эмулятор</b> (11): Извини</cite>
Бог простит :)))

13. эмулятор 10.09.25 14:12

<cite><b>Кузьмич</b> (12): Бог простит :)))</cite> Очень на это рассчитываю. )

14. serry 10.09.25 18:34

Дык эта, диоды и конденсаторы во вторичных цепях бы ещё проверить, но это надо мегомметром.

<cite><b>Кузьмич</b> (0): Менял: синий транс</cite> Откуда был взят транс и почему именно синий? Если такой расклад, как описано, скорее всего можно на донорский транс погрешить. Можно ставить любой, хоть не синий, и пробовать, если не подходящий, то будет свист, но для проверки пойдёт, какое-то время поработает. И - да, МАВР правильно писал, от старых самсунгов, и даже от докупринт P8e (он же ml-5000), большие трансы прекрасно подходят, только придётся проводки паять, ноги шире, чем надо. И, кажись, большие старые трансики понадёжнее будут. На сопротивления обмоток по постоянке - даже не смотрите и не сравнивайте. Ставьте и наслаждайтесь. У меня тут платка лежит от P8e, с её помощью уже не один ml-2160 починен))

15. serry 10.09.25 18:38

Свист будет, когда, скажем, из цепи проявки поставить трансик в цепь заряда, там напруга больше нужна, а стабилизация через цепь обратной связи подымает напругу до нужной, но трансик при этом работает в более экстремальных условиях, заходя в область насыщения, но какое-то время работает, только свистит и греется сильнее, как и трнзюк, на котором с этим трансом собран данный блокинг-генератор управляемый.

16. _MAVR_ 10.09.25 20:16

(0) Ну ты залечил аппарат... судя по скану - плата ВВ ваааще не при делах))))

я бы для начала кусок скотча бы приклеил на окно....а то бывает....
Отредактировано 20:17 10.09.25 _MAVR_

17. takoy 10.09.25 21:20

<cite><b>serry</b> (14): большие трансы прекрасно подходят, только придётся проводки паять, ноги шире, чем надо</cite>
https://i.ibb.co/vRyGJny/1234.jpg

18. Илья 10.09.25 22:58

<cite><b>Кузьмич</b> (3): нету, буду куплЯть, себе на день рождения</cite> Могу подарить тебе на ДР - советский ещё, двухканальный (модель не помню, а лезть на антресоль лениво). Но c самовывозом.
В радиогубительской юности долго мечтал о таком, при первой же возможности купил. А сейчас - отдам котёнка в хорошие руки или утоплю ;)

19. serry 11.09.25 01:29

(17) Во. Только у меня немного иначе - высоковольтные ноги вторички подгибаю и запаиваю прямо в плату, а на остальные - просто короткие неизолированные проводки, то бишь трансик под углом.. И к плате ближе, и места меньше надо. А после пайки ещё дешёвым казанским автогерметиком трансик к прате примазываю. Отличный герметик, и держит нормально, в том числе и давление, и выс. напряжение, и тмпературу до +300, и если надо - отколупывается достаточно легко.

20. serry 11.09.25 01:32

Вообще, тут осцил не поможет. Разве что, генерацию посмотреть. Но это можно и по пост. напруге на базе транз. узнать, или пробником простейшим на светодиоде.

21. Кузьмич 11.09.25 08:38

<cite><b>serry</b> (14): Откуда был взят транс и почему именно синий?</cite>
Привет, Серёг. трансов было три, синих два, от дохлого принтера Samsung 1665, один из них зелёный;). Имелось ввиду, что я их ставил на место синего (по каскаду MHV) а третий от Хулита, с подобными картриджами.
<cite><b>_MAVR_</b> (16): Ну ты залечил аппарат... судя по скану - плата ВВ ваааще не при делах))))</cite>
Не Вов. Я эту плату ставил в рабочий 3200 - вёл себя также хреново, как на скане
<cite><b>Илья</b> (18): отдам котёнка в хорошие руки или утоплю </cite>
топи, Щас у китайцев этого добра...Да и редко он нужен. Это такой с линзой, как телик КВН?
Отредактировано 08:39 11.09.25 Кузьмич

22. Кузьмич 11.09.25 08:42

<cite><b>serry</b> (14): но это надо мегомметром.</cite>
попробую с блоком питания как-нить

23. Илья 11.09.25 09:49

<cite><b>Кузьмич</b> (21): Это такой с линзой, как телик КВН?</cite> Зачем с линзой - с ЭЛТ.
<cite><b>Кузьмич</b> (21): Да и редко он нужен</cite> Купи тогда приставку к компу. И дешевле обойдётся, и места мало занимает. У меня тоже есть: по работе бывает надо осциллограммы сохранять, а фоткать с ЭЛТ фигово.

24. Кузьмич 11.09.25 12:35

<cite><b>Кузьмич</b> (21): Это такой с линзой, как телик КВН?</cite>
https://rw6ase.narod.ru/index1/pribor/oscilograf/oml3m_4.jpg
Это мой первый. Куплял в магазе Юный Техник

25. Илья 11.09.25 12:59

(24) Где ж там линза-то? Просто поверхность ЭЛТ чуть выпуклая - для юных техников сойдёт.
В более серьёзной технике практически плоская была.
Отредактировано 13:01 11.09.25 Илья

26. Кузьмич 11.09.25 13:07

<cite><b>Илья</b> (25): Где ж там линза-то?</cite>
Она (линза) снимается, а сама ЭЛТ 4х4 см.
Отредактировано 13:09 11.09.25 Кузьмич

27. Кузьмич 11.09.25 13:12

Этот кошмар назывался : осциллограф ОМЛ-3М. Мне тада было лет 16, и я тащился, как мокрый хрен по песку
Отредактировано 13:13 11.09.25 Кузьмич

28. Илья 11.09.25 13:29

(26),(27) Жуть какая... Не, ну полвека назад радиогубители, особенно юные, слаще морковки и не пробовали ничего, а на бесптичье и ж@па соловей.
Ты его в музей сдай, если не "утопил" ещё.

29. Кузьмич 11.09.25 13:49

<cite><b>Илья</b> (28): если не "утопил" ещё.</cite>
утопил... Вместе с патефоном. А щас жалею. Особенно патефон
Отредактировано 13:49 11.09.25 Кузьмич

30. _MAVR_ 11.09.25 17:33

(17) Фу, как некрасиво и не технологично...

Просто припаиваешь к ногам голый провод , продеваешь в соответствующие отверстия, натягиваешь и пропаиваешь... всё...

(21) не верю... если у тебя донор был и тестер.. то что не воспользовался... быстренько потыкал , посмотрел +_ на показания тестера постоянки и переменки - вот тебе и подозреваемая цепь.... странная деградация работы на протяжении одной страницы... нет, не верю....
Отредактировано 17:37 11.09.25 _MAVR_

31. serry 11.09.25 17:59

(30) +1

32. Кузьмич 12.09.25 10:04

<cite><b>_MAVR_</b> (30): быстренько потыкал , посмотрел</cite>
аппаратик уже в этот день забирали, всё что успел. Да и я уже не такой быстрый, чтоб "потыкать" бысттренько,- даже виагра не поможет;)

33. Val 12.09.25 10:54

<cite><b>Кузьмич</b> (32): даже виагра не поможет;)</cite> так этта, она не для быстро, как раз наеборот:))

34. Илья 12.09.25 12:31

<cite><b>Val</b> (33): она не для быстро, как раз наеборот</cite> Откуда знаешь? ;)

35. Val 12.09.25 15:29

<cite><b>Илья</b> (34): Откуда знаешь? ;)</cite> читал про действие сих синих таблеток. ну типа про то, как пещеристое тело наполняется кровью, но мозг при этом отключен, чувствительность понижена. поэтому и получается, что "движение есть, результата нет"...

36. Илья 12.09.25 16:14

<cite><b>Val</b> (35): читал про действие сих синих таблеток</cite> Вот хочу спросить "с какой целью интересовался?", но не буду... :)

37. _MAVR_ 12.09.25 16:49

так ему пол таблеточки, чтобы на тапочки не писать....

38. эмулятор 12.09.25 20:11

(37) Гы-гы-гы... :))) ...кстати, а что, помогает? ;)

39. Илья 12.09.25 20:17

<cite><b>эмулятор</b> (38): а что, помогает?</cite> Хоть тут спрошу: с какой целью интересуешься?

40. СОВА 12.09.25 23:28

<cite><b>Val</b> (35): чувствительность понижена</cite> Это может быть не от действия таблетки, а от действия возраста. Мозг не так просто отключить. Я вот сколько себя помню, сложные задачи находили решение во время еды или непосредственно после. Хотя вроде тоже считается, что кровь с головы уходит к желудку. И вообще, я до сих пор до конца просыпаюсь только после обеда. :))
А вот возрастные изменения, когда, нарушаются/изменяются нервные связи, никто не отменял. О чем собственно непосредственно слабость и сигнализирует. Когда связи в порядке, пещеры сами наполняются кровью, без помощи таблетки.
(34)(39) Психолог? Психиатор? Сочувствующий? С какой целью интересуешься? :)
Отредактировано 23:33 12.09.25 СОВА

41. эмулятор 12.09.25 23:58

<cite><b>СОВА</b> (40): Сочувствующий? С какой целью интересуешься? :)</cite> Симптомы сравнивает. :)
...не, не они? четыре стадии склероза:
1 стадия
Достал, отлил, забыл стряхнуть.
2 стадия
Достал, стряхнул, забыл отлить.
3 стадия
Достал, отлил, забыл убрать.
4 стадия
Отлил, стряхнул, забыл достать.

42. СОВА 13.09.25 00:30

<cite><b>эмулятор</b> (41): Симптомы сравнивает. :) </cite>

Обьявление на двери приема врача:
Просьба к больным, сидеть в очереди молча или разговаривать на отвлеченные темы. Делиться симптомами болезни друг с другом строго запрещено. (Это мешает ставить правильный диагноз)
:)
Отредактировано 00:32 13.09.25 СОВА

43. Илья 13.09.25 15:41

<cite><b>эмулятор</b> (41): Симптомы сравнивает</cite>
<cite><b>СОВА</b> (40): С какой целью интересуешься?</cite>
Вы очень испорченные граждане, а мне просто любопытно стало: вот я даже не знал, что те самые таблетки - синие, а народ знает не только цвет, но и фармакодинамику, и даже что в малых дозах они помогают тапочки сухими держать, если у кого-то с этим проблемы...

44. эмулятор 13.09.25 21:36

<cite><b>Илья</b> (43): Вы очень испорченные граждане,</cite> Ну да, жизнь оставила отпечаток: пять лет общежития (даже больше), армия, потом еще... А кому легко?... у тебя ж все примерно так же, даже хуже?... Не?... Или рано попал под тлетворное влияние жены? Что-то недоговариваешь?... )

45. СОВА 13.09.25 21:56

<cite><b>Илья</b> (43): Вы очень испорченные граждане</cite> Уж и пошутить нельзя... А всего то применена техника возврата. :))

Ну, то, что они синего цвета, я тоже до сего дня не задумывался. А способ действия читал когда мне было лет 30-ть. По инерции продолжал жить по принципу хочу все знать. :) Сейчас уже нет столько энергии что бы всем интересоваться. :(

<cite><b>эмулятор</b> (44): пять лет общежития </cite> Новобрачный муж после брачной ночи. - Слушай, дорогая, а почему у тебя пупка нет?
жена - Был раньше, да в общаге стерся.

46. эмулятор 13.09.25 22:42

<cite><b>СОВА</b> (45): Уж и пошутить нельзя... </cite> Да ладно, не оправдывайся, думаешь Илья недостаточно испорчен? Этого не может быть! Так что не комплексуй!
<cite><b>СОВА</b> (45): А всего то применена техника</cite> Уж прмо техника... просто жизненный опыт... )
...дело было вечером, делать было нечего...
Отредактировано 22:44 13.09.25 эмулятор

47. Илья 13.09.25 22:49

<cite><b>СОВА</b> (45): то, что они синего цвета, я тоже до сего дня не задумывался</cite> Просто ел без лишних раздумий? Это правильно: я вот тоже, когда голова болит, ем анальгин и не думаю, почему он белый.
<i>это техника возврата, если чё ;)</i>

<cite><b>эмулятор</b> (46): думаешь Илья недостаточно испорчен?</cite>
<cite><b>эмулятор</b> (44): армия</cite>
Ты в армии сколько служил - два года? А я семь. И у кого было больше возможностей испортиться даже без тлетворного влияния жён?

И вообще: всё равно я белый и пушистый, а вы - испорченные!
Отредактировано 22:54 13.09.25 Илья

48. СОВА 13.09.25 23:03

<cite><b>Илья</b> (47): я вот тоже, когда голова болит, ем анальгин и не думаю</cite> Фуу. Я таблетки не то что не ем, я их даже не покупаю. Тем более анальгин. Разве что уголь активированный покупал. Да, еще антибиотики на всякий случай прикупил пару лет назад. Так до сих пор валяются. Надо будет кстати срок годности проверить, может уже пора выбрасывать.
Отредактировано 23:04 13.09.25 СОВА

49. _MAVR_ 14.09.25 01:53

я пока поглощаю по надобности красную пилюлю , которую НЕО выбирал...-
Нурафен

50. Илья 14.09.25 18:05

(48) Разбирал домашнюю аптечку; такое впечатление, что у нас две цели: успокоиться и не обоср@ться...
<i>(с)тырено</i>

(49) Кроме нурофена и другие лекарства есть.
В аптеке:
- Мне жена сказала капсулы купить... название забыл... что-то вроде "не знаю я, где твоя сушилка для волос!"
- Ибупрофен?
- Точно - он!
<i>тоже (с)тырено</i>

51. СОВА 15.09.25 11:57

<cite><b>Илья</b> (50): у нас две цели: успокоиться и не обоср@ться</cite> Не угадал. Сироп корня солодки плюс активированный уголь = чистка лимфы. Интересно же попробовать. :)) Правда ничего особенного не заметил, но и плохого тоже не увидел. Но тем не менее, как и обещали 3-4 дня покашлял слегка, и допивал уже без кашля. Видимо все таки чего то и сколько то прочистилось.
Отредактировано 11:59 15.09.25 СОВА

52. Кузьмич 15.09.25 12:38

Спасибо вам, с вами весело. Я серьёзно.

<cite><b>_MAVR_</b> (30): не верю...</cite>
Вов, чую ты прав. Где-то я контакт про...ал. Всё проверил, тока не я собирал. И таперича лист совсем чёрный. Когда крайний раз "потыкал", - насторожило сопротивление микрика (5 ОМ) побрызгал Валерой - стало полОма. Пока лень лезть, мож завтра с утра...

53. Кузьмич 15.09.25 12:49

нашли блок питания, такой же, дохлый по первичке (STR, пару электролитов, предохранитель, мост) , нарно её восстановлю

54. Илья 15.09.25 13:08

<cite><b>СОВА</b> (51): 3-4 дня покашлял слегка ... все таки чего то и сколько то прочистилось</cite> Пару таблеток пургена - и про кашель забудешь через пару часов. А если и кашлянешь разок-другой, то сразу прочистишься на пять баллов с плюсом.
Сразу говорю: сам не пробовал. Но народ этот метод уверенно подтверждает.

55. эмулятор 15.09.25 15:33

<cite><b>Илья</b> (54): народ этот метод уверенно подтверждает.</cite> Подтверждений не встречал, но то, что этот метод народ упорно продвигает - это точно. Наверное потому, что народ у нас такой отзывчивый. Скажу больше, подобными советами (на разные темы) весь интернет завален. Так что будьте на чеку!
<cite><b>Кузьмич</b> (52): Спасибо вам, с вами весело. Я серьёзно.</cite> Просто мы рубим Правду-Матку!
Отредактировано 15:42 15.09.25 эмулятор

56. Илья 24.09.25 21:15

Для испорченных: к вопросу о синих таблетках (нашёл на просторах и не мог не поделиться)
http://www.startcopy.su/temp/cats/via.jpg

57. СОВА 25.09.25 07:22

Не знал, что синяя таблетка еще и на нос влияет. Да уж, тяжело целоваться если нос на пол шестого. Хотя на фотке вроде нормально стоит. Ааа, так это он наверное уже принял четвертиночку. :)

58. serry 25.09.25 09:29

(57)+++ ващще шнобель

59. Кузьмич 25.09.25 12:14

<cite><b>СОВА</b> (57): синяя таблетка</cite>
А почему именно синяя? Я вот нашёл беленькие:
https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-1-u/wc1000/7876040502.jpg

60. Кузьмич 25.09.25 12:32

По аппарату: , плату восстановил, которая по питанию. Тама горсть дохлятины, кроме <cite><b>Кузьмич</b> (53): (STR, пару электролитов, предохранитель, мост)</cite>
добавилось: оптрон, зенер на 13 вольтей и евойный резюк, и не только...
короче вот:
https://i.ibb.co/3yqYCM8J/image.jpg
а с той , которая Малевич, ну никак. И сравнивал, и выпаивал, и пинцетик , который в (6) мне прислали : пинцетил, пинцетил - нихрена.
Аппарат отдал.
Мне кажется, Вов, который MAVR, ты зря на меня батон крошишь ;) Я хоть и ленив, но старательный.

61. serry 25.09.25 12:39

<cite><b>Кузьмич</b> (60): Мне кажется, Вов, который MAVR, ты зря на меня батон крошишь ;) Я хоть и ленив, но старательный.</cite> Да он на всех их крошит, походу - без разбору, исчо и гордится этим, аки заслугами-подвигами. К примеру, своими наказаниями, банами и др. тёрками с администрацией. И все то события в мире и вокруг от него, пупа земли, бедненького, ограничивающего себя невыездами, понимаешь ли, зависят, ага. Забавыш с раздутым эго, одним словом... Хотя, все мы тут - забавыши, в этом безумном мире...

А ты, Валер, молоток, эту россыпь менять некоторым, даже умеющим, - тупо в лом, а ты вот не сдался.
Отредактировано 12:49 25.09.25 serry

62. Кузьмич 25.09.25 12:50

(56) Спасибо, командир, напомнил про солянку, в каком-то посте, Хде флудили.
Заварил большую кастрюлю, две неделю жру, оченно! До этого ни разу не делал, посмотрел несколько видосов, но сделал по-своему. На говядиновый бульон пожлобился...

63. Илья 25.09.25 13:16

(62) Кушай на доброе здоровье! Я тоже могу много дней солянкой питаться, и не надоедает.
В плане дальнейшего обмена премудростями: в мясных отделах бывают наборы для солянки, они могут называться иначе, но смысл - кусочки разных копчёностей. Самое то, что надо. Ещё бывают уши свинячьи (тоже копчёные-нарезанные), но мне чё-то не зашли: не люблю хрящами хрустеть.

<cite><b>Кузьмич</b> (59): Я вот нашёл беленькие</cite> Под солянку другая беленькая нужна.

64. Val 25.09.25 13:42

<cite><b>Кузьмич</b> (59): А почему именно синяя?</cite> емнип, там же вообще прикольно всё было, эффект стояка - это типа побочка была. пфайзер изначально разрабатывал лекарство уж не помню от какой болезни, но в итоге оно дало вот такую побочку. выяснили какой компонент вызывает стояк и вуаля, виагра готова. ясен пень сразу патент, бодрящий ценник ну и цвет необычный. маркетинг же, панимаишь...
сейчас пересматриваю "во все тяжкие" в качестве, так там ГГ варил мет высочайшего качества и голубого цвета:)
Две недели кушать из одной кастрюли - да вы офигели. Думал, это я ленюсь и ем один раз приготовленное по 4-5 дней, но 2 недели - это перебор-с... Вы с тру йогами пообщайтесь, они вам расскажут много интересного. Например, пищу нужно приготовить и сразу употребить, иначе она чуть ли не протухать будет в требухе. Категоричный бред конечно, но во всяком бреде...
Отредактировано 13:47 25.09.25 Val

65. Илья 25.09.25 16:36

<cite><b>Val</b> (64): да вы офигели</cite> А ещё говорят, что _MAVR_ грубый... Да тут через одного грубияны!

<cite><b>Val</b> (64): пищу нужно приготовить и сразу употребить</cite> Йоги - это Индия, а там такой климат, что пища может протухнуть даже пока ложку из тарелки ко рту несёшь. Опять же вряд ли индийцы про сборную мясную солянку слышали.

66. СОВА 25.09.25 19:55

(59) А это не совсем понятно. Либо белые это другие таблетки, в отличие от синих (<cite><b>Val</b> (35): чувствительность понижена</cite>), либо кроме носа они еще и на женщин тоже действуют. Если примут внутрь. Не будем уточнять на какую часть тела именно, а то опять скажут "испорченные". :)

<cite><b>Кузьмич</b> (60): плату восстановил, </cite> Молодец, поздравляю. Судя по количеству деталей пришлось повозиться.

67. Val 26.09.25 05:14

<cite><b>СОВА</b> (66): А это не совсем понятно</cite> ну почему же, думаю пфайзер патент получил явно не пожизненный, когда-нибудь же он кончился. и вот тогда и появились всякие другие виагры, типа этой. и дешевле нибось...
<cite><b>Илья</b> (65): Да тут через одного грубияны!</cite> ага, прям хам трамвайный:))) или у вас скорее хам метрополитеновый...

68. kgbeast 26.09.25 08:04

<cite><b>Val</b> (67): ну почему же, думаю пфайзер патент получил явно не пожизненный</cite> на лекарственные средства не бывает пожизненных патентов, в РФ максимальный срок 20 лет, с возможностью продлить ещё на 5 лет, так что у нас патент протух. А в Канаде патент отменили ещё в 2012 году, так что дженерики там появились давным-давно

69. СОВА 26.09.25 18:28

Хотя, почему бы и нет. У женщин тоже есть органы с пещеристой тканью. Так что почему бы и женщинам не употребить для улучшения.

70. serry 26.09.25 20:41

Эк всех в технической теме куды занесло.Аяяяй!)))
Отредактировано 20:48 26.09.25 serry

71. serry 26.09.25 21:59

Забавное отклонение)))

72. Кузьмич 28.09.25 10:28

<cite><b>Илья</b> (65): А ещё говорят, что _MAVR_ грубый</cite>
Видит Бог, я этого не говорил. Вовка глубокоуважаемый мной человек. Без него скучно было бы. И помогает много.
<cite><b>serry</b> (70): Эк всех в технической теме куды занесло.Аяяяй!</cite>
Серёг, я как автор, не возражаю, даже наЕборот;)


Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора

Переход в графическую версию
  Рейтинг@Mail.ru