0. Bossgold 07.10.25 10:33

Все доброго
Пробег аппарата 405к.
при двухсторонней печати иногда выдаёт ошибку замятие в лотке 5 (прошерстил инет пока ничего подобного не нашёл) лист затягивает в дуплекс и он встаёт сантиметров 5 - 7 лист не заходит в аппарат.
Что было сделано: Заменил датчик реверса в сборе, подбрасывал дуплекс в сборе.
Параллельно было сделано: Заменил термоплёнку (был износ поверхности), шестерня колебательного узла (съедена) ролик захвата с кассеты (изношен)
Ошибка всё равно появляется на тирожах в произвольном порядке...
Подскажите куда ещё капнуть. Чёт мысли кончились. (списать мысль отличная, но отклика в душе клиента не получила.)

1. serry 07.10.25 11:46

Попадалось где-то недавно, про липучки на подвижных направляющих люди писали.

2. serry 07.10.25 12:00

https://testcopy.tech/viewtopic.php?t=3764

3. Bossgold 07.10.25 12:28

(1) 411 похож на hp 400, а там в статье 433 он на хп 426 похож... у них печки отличаются да и дуплекс другой.

4. serry 07.10.25 12:42

<cite><b>Bossgold</b> (3): 411 похож на hp 400</cite> - в смысле, на M425, какртридж как 280? Тогда - обратить внимание на пружинку снятия статики на откидную металлич. направляющую на регистрации, тоже бывает, пружину кто-то при устранении замятия зацепит за пластик сбоку, она и не контачит, тогда не на каждом листе, но при тираже начинаются сбои.

5. Bossgold 07.10.25 13:19

(4) картридж там 719 ( аналог 280)
при односторонней печати проблем и сбоев нет даже при тираже, а вот при двух сторонней появляется. За направление спасибо гляну. Но мне кажется эт не тот случай...
интересует, что аппарат имеет виду под лотком пять... (вот эту инфу не нашёл)

6. TRed 07.10.25 14:23

<cite><b>Bossgold</b> (0): списать мысль отличная</cite>
Нет, мысль так себе. Шасси очень надёжное, пробег для него не такой уж и большой.

Теперь по неисправности. Аппарат печатает дуплексный тираж так: захватывает лист, печатает вторую сторону, прогоняет через фьюзер, затем включает реверс, затягивая лист в дуплекс, в это же время захватывает следующий лист, печатает вторую сторону на нём, в это же время первый лист едет по дуплексу. После того, как второй лист прошёл регистрацию, первый лист как раз на неё попадает, и на нём печатается первая сторона. А за ним уже подхватывается третий лист, на котором печатается вторая сторона, за ним подъезжает из дуплекса второй, на котором будет печататься первая сторона, ну и цикл повторяется.

Теперь давайте рассуждать логически. По какой причине аппарат может решить, что имело место замятие в момент, когда лист находится в дуплексе? В дуплексе никаких датчиков нет, принтер не узнает, что с листом там что-то не так, пока тот не провалит задачу приехать на регистрацию в заданное время. Значит, происходит что-то ещё. И ошибка "замятие в лотке" может указывать на то, что конкретно не так, а именно - аппарат, к примеру, банально не может захватить лист за тот промежуток времени, который у него есть, пока предыдущий лист едет по дуплексу. При односторонней печати проблема может нивелироваться тем, что аппарат делает несколько попыток подхвата в случае неудачи. Ещё вариант - поломка или утеря белого пластикового бушинга в узле дуплекса, что является известной проблемой этого шасси, из-за которой лист может забуксовать в дуплексе и не прибыть на регистрацию вовремя. Но она менее вероятна, раз подкидывался другой дуплекс в сборе. Да и вряд ли в этом случае аппарат жаловался бы на лоток.

<cite><b>Bossgold</b> (5): интересует, что аппарат имеет виду под лотком пять...</cite>
Аппарат, скорее всего, просто имеет в виду номер ошибки. Ошибка 5 означает "замятие".

7. Bossgold 07.10.25 14:38

(6) теоретически рассуждая проблема может появиться из за не качественного ролика подачи с кассеты, либо из за работы флажка регистрации?
дуплекс перебирал всё на месте. и на всякий случай подкинул как вы правильно заметили дуплекс для отсечении проблемы.
Ещё одно подозрительное место белые "пластиковые" бушинги резинового вала, может из за износа, лист не успеть вовремя на датчик реверса? или они тут роли не играют?

8. TRed 07.10.25 15:08

<cite><b>Bossgold</b> (7): из за не качественного ролика подачи с кассеты</cite> Может быть. Может, он изношен. Может, имеются какие-то неполадки в механизме подхвата.

<cite><b>Bossgold</b> (7): либо из за работы флажка регистрации?</cite> Маловероятно. В случае неисправности датчика регистрации аппарат обычно вообще не может печатать в дуплексе, т.к. не знает, когда ему включать реверс.

<cite><b>Bossgold</b> (7): Ещё одно подозрительное место белые "пластиковые" бушинги резинового вала, может из за износа, лист не успеть вовремя на датчик реверса? или они тут роли не играют?</cite>
По идее, играть роль они тут не должны, лист-то успевает попасть в дуплекс целиком. Но если там есть заметный износ - можно их и заменить, тем более на таком пробеге, хуже точно не будет.

9. _MAVR_ 07.10.25 15:54

бушинги "шашлыка"

10. _MAVR_ 07.10.25 16:08

кстати - по новым учебникам русского языка, походу теперь правильно так - бУшынги...

цитата - Данное правило можно уточнить: "ЖИ-ШИ пиши с буквой И под ударением".

11. Bossgold 08.10.25 08:45

(8) лист то как раз целиком в дуплекс не заходит. он встаёт перед "мелким" роликом в дуплексе

12. TRed 08.10.25 09:09

<cite><b>Bossgold</b> (11): лист то как раз целиком в дуплекс не заходит. он встаёт перед "мелким" роликом в дуплексе</cite>
А, значит, я не так понял вводные данные. А кроме листа в дуплексе, другие листы в тракте в это время есть?

13. _MAVR_ 08.10.25 12:35

(11) ну а лист толкает в дуплекс?

14. Bossgold 09.10.25 07:13

(12) лист есть только в дуплексе, тракт чистый
(13) не совсем понял вопроса? лист в дуплексе кромкой встаёт перед роликом "протяжки самого дуплекса" который "мелкий" который находиться под пластиковым белым роликом.

15. TRed 09.10.25 11:15

<cite><b>Bossgold</b> (14): лист в дуплексе кромкой встаёт перед роликом "протяжки самого дуплекса" который "мелкий" который находиться под пластиковым белым роликом.</cite>
Тогда всё-таки проверьте наличие и целостность белого пластикового бушинга на оси резинового ролика в дуплексе. Вот этого: https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-7/wc1000/6833646871.jpg Ну и да, стоит всё-таки попробовать заменить бушинги вала выхода.

16. Val 09.10.25 11:48

так он же <cite><b>Bossgold</b> (0): подбрасывал дуплекс в сборе.</cite>. если только такой же и подбросил...

17. TRed 09.10.25 12:16

<cite><b>Val</b> (16): если только такой же и подбросил...</cite>
Это вполне вероятно.

18. _MAVR_ 09.10.25 17:12

ЕЩЕ раз спрошу _бушинги выходного вала в порядке??? хотя бы поменяй их местами..

дуплекс не причем, если бумага не доходит до ролика внутри, то он и не должен работать...

Бумагу в дуплекс заталкивает ТОЛЬКО выходные ролики, и если износ бушингов большой, то прижим слабый и бумага не успевает дойти до ролика в дуплексе...

Неужели это так сложно понять....

19. _MAVR_ 09.10.25 20:38

https://e.radikal.host/2025/10/09/411.png

красный - выходной вал и его бушинги - это главное.

зеленое - очень редко, если кто по криворукости свернет в откидной крышке два упора прижимных роликов.

Рыжее - прижимной вал в печке - частенько, при его повреждении, обрывки попадают в дуплекс.. ( но ты его точно менял)

Значит бушинги ( красный)

пс - еще вспомнил... но если совсем глаза залил... если одна из задних крышек повреждена ( но опять же ты ее возможно менял вместе с дуплексом... )

20. _MAVR_ 09.10.25 20:50

(6) Подмечу - белый бушинг из дуплекса (15) это точно проблема НР 401\425...

Ни разу в Санон ( а аппаратов на базе 05\719\с-exv40 механизмов - сотни ) не выскакивает

21. Bossgold 10.10.25 08:35

(18) ещё в (7) спросил может ли из за сильного износа бушингов выходного вала быть такая проблема...

22. TRed 10.10.25 11:34

<cite><b>Bossgold</b> (21): ещё в (7) спросил может ли из за сильного износа бушингов выходного вала быть такая проблема...</cite>
Я тогда не так понял, куда именно успевает пройти лист, но даже в (8) посоветовал их всё-таки заменить. Ну так что, заменили?

23. Val 10.10.25 12:05

(21) а чё спрашивать, если они (особенно со стороны привода) настолько сожраны, что не могут лист пропихнуть в дуплекс, то там такой грохот должен стоять, что просто грех их не поменять. и совет по их взаимной перестановке собсна и позволяет прикинуть кто есть ху, так как со стороны привода всегда сжирается сильнее... в конце-то концов, было как-то дело разворачивал их на 90 градусов и закреплял. ну это типа на "худой конец":))

24. _MAVR_ 10.10.25 14:14

А я про "белые" не увидел... а вот резиновый вал - это обычно прижимной вал в печке и у него тоже бушинги....

25. Bossgold 15.10.25 08:03

Пока не доехал до клиента. 20 числа поеду.

26. Bossgold 21.10.25 07:20

Отписываюсь по результатам: Заменил дуплекс на новый (старый был видно с таким же пробегом) и всё завелось и за работало... после тестов на всякий случай заменил подшипники (белые пластиковые ) на выходном валу.
тему пока закрываю.
Всем спасибо.

27. serry 21.10.25 08:49

Спасибо, что отписались. Видать, ролики в дуплексе уже в диаметре сдулись, на грани допуска, потому и вылетает из границ таймингов периодически.

28. Val 21.10.25 14:04

Хм, там всего один малепусенький резиновый ролик, все остальные пассивные пластиковые (3 штуки, емнип). Ну разве только все 400К через дуплекс прошли...

29. TRed 21.10.25 17:29

<cite><b>serry</b> (27): Видать, ролики в дуплексе уже в диаметре сдулись</cite>
Нет, дело явно не в этом. Лист-то частично торчал из печки при застревании, т.е. его что-то останавливало в дуплексе. Я вот думаю: а не мог ли появиться такой глюк из-за того, что дуплекс был переключен на Letter вместо A4?

30. Diman 21.10.25 20:01

<cite><b>TRed</b> (29): Я вот думаю: а не мог ли появиться такой глюк из-за того, что дуплекс был переключен на Letter вместо A4?</cite>
Да запросто.
Сабж думает, что лист уже должен кончиться - а там еще 5мм.
Вот сабж и думает, что лист застрял где то...

31. Val 22.10.25 03:40

да уже неважно, золотой босс уже <s>заменил</s> починил...

32. эмулятор 22.10.25 08:37

<cite><b>Val</b> (31): уже заменил починил...</cite> +1 :) не одно и то же.
<cite><b>Val</b> (31): золотой босс</cite> А тут вопрос, чисто лингвистически, как правильней? Не"Золото босса"? Или если менее дословно "боссова прелесть"?

33. СОВА 22.10.25 10:05

И чего удивляться, что народ отписываться о результатах не любит, с такими комментариями то ...
ТС важно что уже отремонтирован. Читателям в последующем важно как отремонтирован. Остальное уже не важно. Все остальные ньюансы в новой теме господа. Когда придет время.

34. serry 22.10.25 10:07

(33) Совершенно согласен.

36. Bossgold 22.10.25 11:46

Не мог не отписаться на бисс.
Аппаратов с такой бедой было несколько. Аппараты печатают двусторонние накладные и практически весь тираж идёт через дуплекс.
А рычаг, леттер/А4 это самое первое,что я проверял. И даже не стал упоминать
Скорее всего в пластике дуплекса (не знаю как правильно обозвать): "чёрный пластик типа п образного туннеля по которому едет бумага" есть износ за который иногда лист стопорится.
Проблема возникала не постоянно, а перманентно через рендомное количество листов.
Замена дуплекса проблему вобщем то решила. По этому считаю, что на этом ремонт закончен, на ближайшие 300-400к надеюсь хватит

37. TRed 22.10.25 12:01

<cite><b>Bossgold</b> (36): Скорее всего в пластике дуплекса (не знаю как правильно обозвать): "чёрный пластик типа п образного туннеля по которому едет бумага" есть износ за который иногда лист стопорится.</cite>
Это, в теории, возможно. Как-то было дело, автоподатчик Киосеры 2030, очень активно используемый, начал иногда заминать уголок оригинала. Весь тракт прохождения бумаги проверил и вычистил - ничего. А уголок всё равно заминался. В итоге полностью снял весь механизм, оставив только основание АПД, и обнаружил, что по краям пути выхода в пластике появились... трещины. Причём не сквозные, с обратной стороны основания всё чисто. Пролил их ацетоном, заполировал - проблема ушла. Возможно, и тут что-то похожее.
<cite><b>Bossgold</b> (36): Проблема возникала не постоянно, а перманентно</cite>
"Постоянно" и "перманентно" - синонимы. Наверное, Вы имели в виду "произвольно" или "случайным образом".

38. Val 22.10.25 12:45

<cite><b>эмулятор</b> (32): чисто лингвистически, как правильней?</cite> А это смотря у кого. У лондонца это может быть что угодно, а у какого-нибудь фермера из Техаса ещё другее. Так-то существительное тут голд, босс - это скорее прилагательное, описательное слово. типа главное, старшее, самое матёрое золото:)

39. Bossgold 22.10.25 13:09

(37) употребил перманентный в том смысле что замин есть... не каждый раз, но этот замин постоянно происходит во время работы. Так как сбой не происходит не постоянно каждый лист, постяно присутствует. И вот в этом смысле слово перманентный показалось более уместно чем постоянный... и ежели ошибся ну простите великодушно... ибо не мастер словесности, а местер который иногда принетры ломает

40. TRed 22.10.25 13:40

<cite><b>Bossgold</b> (39): употребил перманентный в том смысле что замин есть... не каждый раз, но этот замин постоянно происходит во время работы.</cite>
Тогда, наверное, можно было использовать слово "стабильно". Не берите в голову, это я так, смысл немножко в порядок привести попытался.