0. эмулятор 15.01.26 23:53

Что не так? При захвате-подаче из лотка бумага тормозится в районе сепаратора. Может первый лист тормознуться, может второй, может десятый, больше редко. Выглядит примерно так: https://cloud.mail.ru/public/k9WH/abq3ivwXz При этом видно, что роликом захвата лист толкается хорошо, тот аж складывается https://e.radikal.host/2026/01/15/IMG20260114142126.jpg
Ролики менял, лавром брызгал, "пружинку" в муфте отделения помазал - не помогает. Сижу в недоумении... Кто виноват? Что делать?

1. Val 16.01.26 03:51

Нууу, нарно ролик сепарации и тормозит бумагу, не?

2. Polos 16.01.26 03:59

dell

3. Polos 16.01.26 04:03

пружина, на блоке подающих роликов, родная?
и да тормозную муфту, лучше другую подкинуть.

4. kgbeast 16.01.26 07:33

<cite><b>эмулятор</b> (0): При этом видно, что роликом захвата лист толкается хорошо</cite> А ролик подачи? На нём тоже есть муфта, и он как раз и должен преодолевать сопротивление муфты сепаратора.

5. эмулятор 16.01.26 07:47

<cite><b>Val</b> (1): нарно ролик сепарации и тормозит бумагу, не?</cite> Наверно, других объяснений не придумывается. ...но как?!
<cite><b>Polos</b> (3): тормозную муфту, лучше другую подкинуть.</cite> Подкидывал весь лоток, лучше не стало ...правда не уверен что второй не такой же, донорский аппарат не в работе, лежит в запасниках.
<cite><b>kgbeast</b> (4): он как раз и должен преодолевать сопротивление муфты сепаратора.</cite> Так та муфта обгонная, в прямом направлении она не может не крутиться.
<cite><b>Polos</b> (3): пружина, на блоке подающих роликов, родная?</cite> А вот ХЗ, скажу только что есть. Посмотрю этот момент.

6. kgbeast 16.01.26 08:10

<cite><b>эмулятор</b> (5): Так та муфта обгонная, в прямом направлении она не может не крутиться.</cite> Тем не менее она передаёт вращение оси на ролик. Вращение на пикап передаётся шестернёй, которая жёстко сидит на оси.

7. AndrUd 16.01.26 09:09

так первый же лист на видео нормально захватился? а второй скорее всего тормознулся роликами протяжки.
под правой крышкой муфты смотреть - емнип левая верхняя

8. эмулятор 16.01.26 09:59

Еще видео для размышления: https://cloud.mail.ru/public/kjrZ/whhCydLPX
Доп данные: если вставить в лоток сложенную бумажку таким образом https://e.radikal.host/2026/01/16/IMG20260116094048.md.jpg то подача становится заметно уверенней, заминает в среднем не каждый пятый, а каждый пятнадцатый лист. Но при этом иногда подхватывает по два листа и некоторые вышедшие листы имеют загибы уголков вниз https://e.radikal.host/2026/01/16/IMG20260116093747.md.jpg https://e.radikal.host/2026/01/16/IMG20260116093953.md.jpg
PS Бумага А5 узкой кромкой.
<cite><b>AndrUd</b> (7): второй скорее всего тормознулся роликами протяжки.</cite> Он до них не доехал, стопорится в районе ролика сепарации.

9. Ajax 16.01.26 10:15

Ну так поменяй ролик, в чём проблема?
Более того, я как-то столкнулся с ситуацией, когда принтер подминал бумагу из-за держателя этого самого ролика 302LV09120 + 302LV09110(серая пластмаска, на которую от крепится). Поменял всю эту серую направляющую - замятия прекратились. Ставля старую направляющую - снова заминает. Но это прям единичный случай был.

10. conductor 16.01.26 10:23

(0) как ролики выглядят, все 3 ? можно фото + elent log бы

11. djon 16.01.26 10:24

Вот по моей практике ( кстати пробег какой) уже не раз менял 3V2LV02043 именно на этих 4100\4200\4300 сериях с пробегами от 600 т. А вот на более свежих пока ни на одном не заменил ( есть пробеги за 3 ляма)!!! Подкинуть другой лоток и посмотреть результат.

12. эмулятор 16.01.26 10:39

<cite><b>Ajax</b> (9): Ну так поменяй ролик, в чём проблема?</cite> Не придумал где можно тиснуть, чтоб не отдавать. )
<cite><b>conductor</b> (10): как ролики выглядят, все 3 ?</cite> По разному, резинки менял.
<cite><b>djon</b> (11): кстати пробег какой</cite> Посмотрю при случае, вроде за миллион.
<cite><b>djon</b> (11): уже не раз менял 3V2LV02043</cite> И что с ними случается?

13. djon 16.01.26 11:37

Полозья стирается, особенно в самом начале. Если рукой приподнять лоток и запустить печать?

14. TRed 16.01.26 12:13

(0) Дело может быть в проскальзывании обгонной муфты ролика подачи. Попробуйте её изнутри насухо протереть чем-нибудь, и металлическую ось, на которой она сидит.

15. Polos 16.01.26 12:58

Муфту можно проверить, при имитации печати, ролики рукой попытаться придержать.

16. Виктор Б 16.01.26 13:01

(0)
+ (14) Если под этой муфтой мет. ось отпороливанна -беру нулевку и по диагонали вправо/влево пошкурить.Муфта тоже стирается (вспомните старый советский велосипед у которого задняя втулка имеет похожий принцип,как только образуется выработка под роликами -педали начинают прокручиваться.
Такое встречается не только на Кисах но ина Коникаминольта ,где стоят такие муфты.
ПС никакой теории только практика.

17. Виктор Б 16.01.26 13:04

(15) Вручную очень редко получается добиться отрицательного результата.

18. Polos 16.01.26 18:18

(17) Ну если в ручную не удержать то и бумагу, я считаю, протянуть должно.

19. Виктор Б 16.01.26 18:57

(18) Так эта собака так себя и ведет -вручную очень редко когда прокручивается а ставишь в аппарат не всегда даже с первого раза,а может и с5 и с10.Видно руками не получаеться такие условия создать(то ли момент то ли усилие).
Хорошо видно на аппаратах где можно подлездь и смотреть как крутится ролик подачи/захвата.

20. Frankie 16.01.26 21:00

Менялись резинки на роликах? А в чем проблема поменять ролики? Они стоят баксов 8, весь комплект. Было такое из-за ролика отделения, правда на м2040, руками его покрутить, должен крутиться с усилием, если легко крутится, то менять.

21. MishGun 16.01.26 21:27

а давай те ка памыраем логи- чем киосера масеравна ругается таки..

22. MishGun 16.01.26 21:48

вдруг у старага глаз замылился...

23. MishGun 16.01.26 22:30

и хочется повторить вопрос Polos -под отбойным роликом лотка пружина точно не колхозная? мож твой какой юный падаван проетерял и веточкой прикидывается..

24. MishGun 16.01.26 23:18

"а давай те ка памыраем логи"а то всплывет как у меня было,парняга друг конкурент перебрал весь аппарат от замятий,а я распечатал логи, пошубуршал остатками мозгов, тыкнул пальцем в картинку,что в районе регистрации есть акромя флажка ишо один датчик,обслюнявил ватную палочку и лыжи поехали.. сказал с тя тыща рублев бро..валерыч твоя очередь сочинения строгать...

25. MishGun 16.01.26 23:28

к чему эти мои фантазии... приоритет ошибок иногда в девайсах неоднозначен,мелкие перекрывают старшие...даже на казалось бы до дыр знакомых....сам эмулятор отбойный ролик получается не может победить... куда уж нам простым крестьянам

26. СОВА 17.01.26 00:31

<cite><b>Виктор Б</b> (19): Так эта собака так себя и ведет</cite> охотно верю. т.к. придерживая рукой увеличиваем трение и может не проскользнуть.

Не помню, у этого аппарата нет прозрачной пленочки по дороге к регистрации?

Ну еще на видео видно, что у проходящей бумаги ближе к концу её сдвигает к центру (накапливается сдвиг). Особенно справа (если смотреть на экран монитора) Хотя к замину это может и не иметь отношения.

27. belcopyr 19.01.26 03:47

А резинки случаем не CET. С полгода назад (заказчики закупают сами, моя задача только поменять). Прислали на все аппараты резинки CET. Парк техники 6 шт - 3055 и 2 шт - 4200. Так вот на 3055 все нормально, а на обеих 4200, то тормозит на сепараторе, то нормально работает, то берет по несколько листов. Менял узел захвата с 3055 (с замененными резинками), без изменений. Попробовал заколхозить, т.е. подмотал по два витка изоленты под резинки. И все заработало, на одном уже приближается к 200к, скоро менять.
Сам так и не понял, почему именно на 4200 не работает, может дело в скорости или у них аура не та?!

28. эмулятор 19.01.26 13:27

<cite><b>belcopyr</b> (27): подмотал по два витка изоленты под резинки</cite> С этого начал - не помогло.
Вощем, нашел у себя в ящике с хламом другие Ролики (блок), подмотал сразу изоленты 4 слоя, поставил одну новую китай-резинку, одну нарезанную, сходил поменял, 30 штук отпечатало без останова. На том и оставил.
Что с их блоком не так - не понятно. Рабочая версия - прокруты в обгонной муфте. При случае - поизучаю. Но неожиданно!
Спасибо за помощь.

29. TRed 19.01.26 13:59

<cite><b>эмулятор</b> (28): подмотал сразу изоленты 4 слоя</cite>
Теперь, с высокой вероятностью, начнутся застревания при дуплексной печати, если было подмотано на ролике подачи.

30. эмулятор 19.01.26 16:00

<cite><b>TRed</b> (29): начнутся застревания при дуплексной печати,</cite> Надеюсь что нет, китай-резина по жизни провалена по диаметру, так что то на то и получится.
PS Прокрутов в муфте на нащупал. Думаю дальше...

31. TRed 19.01.26 16:06

<cite><b>эмулятор</b> (30): PS Прокрутов в муфте на нащупал. Думаю дальше...</cite>
Их от руки и не нащупать, нагрузки при печати на муфту совсем другие. Поставьте заведомо исправный ролик подачи в сборе. Лучше даже новый. Тот же CET стоит копейки, а муфта там точь-в-точь как на оригинале.

32. эмулятор 19.01.26 17:20

(31) Так поставил же уже. Нужно ж теперь понять что с этими роликами не так. Не люблю я менять "хорошее на новое" не понимая что происходит, в чем проблема.

33. serry 19.01.26 17:56

<cite><b>эмулятор</b> (32): Нужно ж теперь понять что с этими роликами не так</cite> А чего там понимать-то, надо растачивать, как когда-то "пятерню" на велосипедах растачивали, и как в помпах от эпсона вал растачиваем.

34. TRed 19.01.26 18:21

<cite><b>эмулятор</b> (32): Нужно ж теперь понять что с этими роликами не так.</cite>
Стираются они от времени, что ещё с ними может быть не так. Я, конечно, имею в виду ролики в муфте. Ну и прекращают давать нужный прижим к центральному валу. Может, возвратные пружинки тоже прослабляются. В любом случае, ремонт муфты нецелесообразен, когда точно такая же, но новая в комплекте с роликом стоит несколько сот рублей, а хватит её на сотни тысяч отпечатков.

35. эмулятор 19.01.26 18:32

<cite><b>serry</b> (33): А чего там понимать-то, надо растачивать</cite> Не, для начала нужно взять отдельно этот ролик и поставить куда-нибудь. Как говорится: не получается работать головой - буду работать руками. Далее - в зависимости от результата. Нет уверенности, что проблема в этой обгонной муфте.
<cite><b>TRed</b> (34): Стираются они от времени, что ещё с ними может быть не так.</cite> Пока больше похоже на аргумент для самоуспокоения.
<cite><b>TRed</b> (34): с роликом стоит несколько сот рублей</cite> Да я, за несколько сот рублей... :) ...есть сомнения, что в ней дело.

36. conductor 19.01.26 19:04

Как бы на видиво ролик выглядит перфорированным, как в автоподатчиках, они оба такие ? )

37. эмулятор 19.01.26 19:47

Обычно ставлю как принято в автоподатчиках (и в А3 аппаратах): захвата - нарезанный, подачи - ровный. Но в сабже пробовал и оба нарезные - лучше не становилось.

38. СОВА 22.01.26 09:08

<cite><b>TRed</b> (34): Стираются они от времени</cite> ну может точнее будет затираются. Ибо стираются это просто уменьшаются в размере, а затираются это становятся скользкими. Но это уже наверное игра слов, суть не сильно меняется. Тем более стирание тоже присутсвует. Хотя я бы вместо изоленты попробовал клея БФ капнуть. Но без фанатизма, что бы потом снять можно было. Хотя бы ценой резинки :) Это если хочется докопаться до сути. А так и решение с изолентой сгодится.

Захват вроде хороший, проблемы с прохождением. Лучше искать с донором виновника, а потом строить догадки по ремонту.